18岁以满分摘得国际数学奥赛金牌，保送至北大数学系，柳智宇在当年被称为“数学天才”。在2010年获得麻省理工学院全额奖学金之际，柳智宇选择了剃度出家，2022年春节，他下山还俗，从事心理学行业。从数学到佛学，再到心理学，柳智宇的每一次选择都伴随巨大的关注和争议，这些选择背后是否有某个共性？9月5日，红星新闻专访柳智宇，聊聊他的人生选择。
↑柳智宇 受访者供图
为何放弃做僧人？
“从事心理学，我会活得更真实”
红星新闻：离开龙泉寺和做心理培训，哪个想法先产生？
柳智宇：当初想到要离开龙泉寺的时候，我就在想我要干啥，用什么样的方式和大众接触。这时候，正好我前期有对心理学的一些积累，就想着从心理学出发。一做就做了这么多年。
红星新闻：放弃僧人身份对你来说难吗？
柳智宇：挺难的，要放弃一个自己一直在坚持的方向，其实是一件非常纠结的事情。但其实要走下去也很艰难，最后我还是觉得还俗，从事心理学方向，可能对我来说会更轻松一点。我会活得更加真实，也更加自在。
红星新闻：还俗后，心态和生活有哪些变化？
柳智宇：这半年最明显的变化是身体越来越好。像做抖音直播，其实有些发怵，一个小时下来，还是挺累的。而最近关于管理、课程、采访这些，工作量还挺大的，发现自己还是可以比较从容地应对。
红星新闻：有遇到什么困难吗？
柳智宇：有遇到，但可以克服。比如说，对公司的管理，其实我是一个新手，很多东西按照我之前的思路去做，会发现既费时效果又不好。在这个过程中，只能说去不断学习，去发现身边的人才，让同事发挥他们的长处。大家一起参与，这样事情才能越办越好。
红星新闻：下山后从事心理咨询工作，当时有收入吗？
柳智宇：最开始是没有收入的。其实也不能这样说，应该说没有明码标价地进行收费，但是很多人接受了我的服务之后，会有一些捐款。这些捐款中的大部分，包括我自己拿到的公众号打赏，都会拿去做心理疏导的公益项目，我自己的生活开销是几个关系特别好的朋友的资助。
红星新闻：没有收入，是什么动力支撑你继续工作？
柳智宇：就是希望帮助这个社会能够更加和谐，帮助更多的人去解决他们的心理问题。我也一直在思考，我们中国这么大，大众的心理问题这么复杂，用什么样的方式能够去帮助更多的人。
红星新闻：目前工作上有业绩或有老板方面的压力吗？
柳智宇：首先我想说，我不是来给公司打工的，我们是合作关系。当初我向华夏心理介绍我研发的课程、教材，他们就特别认可，希望和我一起合作。支持我把我前期研发的课程和其他内容进行推广，让更多人能够学习、受益。
更该为社会做贡献？
“大众对于心理问题的需求，是很大的”
红星新闻：有人会说你在借机营销心理学相关课程？
柳智宇：我最早是做免费课程，但存在一些问题。第一，我们得不断靠社会爱心人士的捐赠，这个是不可持续的。第二，我们也没有足够的资金去维护和管理企业工作人员，来保证用户学习的质量。我们也没办法推广，因为推广越大、资金消耗越多。所以为了让更多人去学习，当然也是为了自己的生活，至少能够过得下去，也为了身边的小伙伴能过上比较好的生活。在这些前提下，我们开设了一些收费的课程，当然也有免费课程持续输出。
红星新闻：有些声音会质疑你的心理学背景，怎么看待？
柳智宇：从社会认可和培训资质方面来说，我在2017年参加心理咨询师考试，2018年获得国家心理咨询师认证。后面还参加了许多其他心理专业方面的培训，包括中科院的合作对话实践的认证，著名团体咨询师欧文·亚隆的团体咨询认证，这个在全国大概只有不到一百人，还有台湾一个协会、彰化师范大学颁发的心理咨询师的认证。
红星新闻：有声音称，相较于心理咨询，你更该为社会做出卓越贡献。
柳智宇：我觉得可能大家对心理咨询、心理服务的重要性，认识还不够。可能很多人会觉得我选择这个行业而放弃了数学，这比较可惜，但实际上如果从我们身边去体会，包括现在的“卷”、年轻人的焦虑，这些问题都需要有人去帮助他们解决。心理学离我们的生活并不遥远，虽然我们现在做的工作很有限，但是大众对于心理问题相关的需求是很大的。
“数学天才”？
“自始至终，我也只是个普通人”
红星新闻：现在如何看待当年“数学天才”的标签？
柳智宇：我觉得我只是学数学比较认真，把数学当作了我生命中非常重要的一部分。其实我觉得自始至终，我也只是个普通人。
红星新闻：当时对于数学抱有怎样的感情？
柳智宇：当时我是把数学当作修身养性、追求宇宙答案的一种方法。
红星新闻：有人把你跟北大数学天才韦东奕作比较，你觉得有共同点吗？
柳智宇：共同点可能是我们都比较纯粹，可以在自己的精神世界中遨游，不太受外在世界的干扰。但是我和他的不同点，可能是我所追寻的不仅仅是数学，还涉及到关于人生的道理、真谛，也希望将此分享给很多人。
红星新闻：什么原因使你进入佛学研究？进入寺院是逃避吗？
柳智宇：首先，我觉得数学对于了解人生来说，还是不够全面。尤其数学发展到20世纪以来，感觉越到后面就越琐碎，分支非常多，也有点远离大众的生活。所以我一方面是希望能和我自己的生命有更加多的联结，另一方面是希望和大众的生命有更紧密的联结，选择佛学和后面选择心理学都是同样的原因。去寺院是一个和大家不同的人生选择，不是一种逃避，只是一种选择。
红星新闻：当初选择出家并未获得父母支持 ，现在他们有改变看法吗？
柳智宇：最开始我也跟父母说，这是我探索的一个过程，可能并不是最终的答案，我一直在探索的道路上。父母虽然最开始很痛苦，但也慢慢去理解和体谅我。我在这个过程中，也一直和他们沟通，他们的建议我也会认真听取。现在和父母的关系挺好的，他们非常支持我正在做的事情。所以我也想和年轻人说，一方面我们要追寻自己的道路，但同时也要听取和顾及家人的建议。
红星新闻：对在心理学领域发展，你有多大信心？
柳智宇：我觉得我已经做好了准备，不管是身份、心理，还是身体上，都已经做好了准备。我的信心还是很强的，包括接受采访，就说明我觉得我已经做好了充分的准备，可以和大众见面了。
心理学可能只是方法之一，也许我以后会做一些其他方面的探索，但是我觉得不管从事什么领域，不管是什么身份，不管身居何地，我的初心是不会改变的。
红星新闻记者 费腾 张倩 实习生 黄琦
责编 邓旆光 编辑 于曼歌
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