话 题：曹 操
主持人：司马光
嘉 宾：李世民等
司马光：今天我受节目组委托，主持“名人汇”第一期，大家知道，中国是世界上唯一一个有近三千年信史的国家，历史记载从来没有中断过，我也在其中做了一点微末贡献。我要告诉大家的是，中国历史非常精彩！尤其英雄人物灿若星辰。今天，我们要讨论的人物是曹操，他也是古往今来话题最多的人物之一，把他作为本节目的第一个人物，想必大家没有异议吧！
今天我们请来的嘉宾很多，现在我们先请有“千古一帝”之称的李世民来作开场白，谈谈曹操这个人物。
李世民：君实先生客气了，一般开会我都是最后讲的，今天我先来抛砖引玉。对于曹操这个人，我总体是颇为欣赏的。曹操长于谋略攻战，还是个文艺青年，跟我有很多相似的地方。大家所不知道的是，曹操的带兵打仗对我也是很有启发的。
司马光：以前我以为你的打仗水平是天生的，要不怎么叫“天策上将”！
李世民：哪有天生的统帅呢？都是磨练出来的，悟性好一点罢了，我也打过败仗，被薛举打败过。但我跟曹操一样，哪里跌倒就在哪里爬起来呗。
司马光：你看到了曹操的乐观精神。
李世民：更重要的是我还借鉴了曹操的战争艺术。
司马光：举举例子呢？
李世民：比如曹操在官渡之战中扼守要地的堑壕战术，我在跟薛仁杲、宋金刚等劲敌的作战中就有借鉴；曹操建立的特种部队“虎豹骑”也给我很大启发，建立了“玄甲军”，在平定王世充和窦建德的战役中发挥了极大作用。我麾下大将李靖千里奔袭东突厥，也吸收了曹操奇兵远征、荡平乌丸的成功经验。
司马光：原来如此。你对曹操有没有总的评价？
李世民：曹操毕竟还是有局限性，他最大的遗憾是没有统一天下，主要还是他自身的气度和魄力不够。司马懿和刘晔建议他乘胜夺取区区蜀地，他就说什么“得陇望蜀”呀，格局还是小了点。所以我对他的总评价是：一将之智有余，万乘之才不足。
司马光：“一将之智有余，万乘之才不足。”别人这么说说曹操也许会招来反驳，但您肯定是有资格这么说的，毕竟您在很短的时间内就统一了天下，而您遇到的敌人跟曹操同样强大。
苏洵：确实，曹操这个人能力是有的，只是气量不免还是小了些，为了一己之私，他逼死了荀彧，*害了孔融。李世民就不会*自己的房、杜等人。曹操的气量甚至还不如刘备！曹操有取天下之虑，而无取天下之量；而刘备呢，有取天下之量，却无取天下之才。
司马光：但是大家要考虑到曹操遇到的困难也许比李世民要大一点。荀彧是发现了曹操想称帝，而他忠于汉室。但房玄龄、杜如晦不存在这个问题。
王安石：的确如此。曹操面临的是四百年来的汉室道统，士大夫和天下百姓都有对汉室维护匡扶的情怀，曹操始终担心天下人会把他当成第二个王莽，但他要统一天下，却不姓刘，必然骑虎难下。所以我给他的评价是“功名盖世知谁是，气力回天到此休。”
苏轼笑道：介甫兄也有跟君实观点一致的情况嘛！
此时苏洵却冷笑了一声道：曹操不想成为第二个王莽，但是有人却想做第二个商鞅呢！
王安石看了苏洵一眼，脸上却不动声色。
在座的朱熹一直以来脸色铁青。
这时朱熹终于插话道：你们都所言差矣！曹操看上去有些功劳，说什么“奉天子以令诸侯”，实乃劫持天子，窃国大盗，汉室奸贼！他不仅软禁皇帝，还*害皇后，谋害忠良，连跟了自己很多年的荀彧都不放过，跟董卓的本质有什么两样？曹操还曾接连屠城，挖人坟墓，导致三纲毁坏，五常堕地！这样的人就应该打倒在地，再踏上一万只脚，让他遗臭万年，永世不得翻身！
听了朱熹的宏论，嘉宾们面面相觑。
杜牧看大家不做声，想缓和下氛围，摇摇扇子缓缓道：我只知道，没有曹操，历史会很寂寞。我只关心，曹操如果在赤壁赢了，会不会把大乔和小乔据为己有，会不会把她们锁在铜雀台，左拥右抱，慢慢消受？
苏轼：如果那样的话，就一点都不浪漫了。我还是喜欢看孙策和大乔郎情妾意，周郎和小乔你侬我侬。曹操的战船在赤壁灰飞烟灭，让人感到无比快意呢！
司马光：两位大名士，请注意发言主题，我们讨论的是对曹操的评价，不是你们关心的美女佳人。
杜牧：其实一点都没偏题，曹操打赤壁之战，难道仅仅为了统一天下？如果他是那么胸怀大志的人，为什么每次打完仗，都要把敌人的妻妾抢过来临幸？难道大家都忘了张绣的嫂嫂？忘了袁绍的儿媳？忘记了典韦、曹昂之死？
李世民不禁脸上一红。
苏轼揶揄道：这么说，牧之兄在扬州十年，胜过帝王家的后宫三千罗！
杜牧瞥了苏轼一眼，嘀咕道：我在扬州只待了一年好不好...
司马光：你们两位呀，都是妻妾成群，难道还羡慕曹操不成？人家可是真刀真枪打出来的。你们作为读书人，还是要更多关注家国天下，你们看我和介甫兄，都是老妻长伴，也没耽搁政务嘛。
王安石：君实呀，这倒不能怪他们两个，子瞻常年贬在蛮荒；牧之青春年少，风流倜傥，又到了扬州花柳繁华之地，除了找几个女人慰藉，写几首歪诗，还能做啥呀？
苏轼一听，在旁边偷偷抹眼泪。
杜牧：就是，如果遇到曹操这样的明主，说不定能一展我毕生的雄才抱负呢，哪能让我郁郁无为呀。
司马光：今天大家聊得差不多了，现在请出今晚的主人公——曹操，作为压轴来跟大家见个面。
嘉宾们：真是说曹操，曹操就到啊！
曹操：大家好大家好，刚才你们说的我都听到了，不管是好话坏话我都接受，毕竟时代不同了嘛！感谢大家依然记得我，关注我。千秋功过，无非是一场空梦，不如喝酒吟诗来得痛快！大伙如不嫌弃，过会请大家到我家院子里喝几杯如何？
苏轼等人赶忙说：如此甚好！
于是，除了个别不吃酒的，同时也不写诗的，大家都跟着曹操“青梅煮酒”去了。
“名人汇”第一期就这样结束了。
