你那么爱他吉他谱,遇见吉他谱

首页 > 大全 > 作者:YD1662022-12-18 12:11:34

张竹君(《大医》内页插图)

新京报:你正好提到《大医·日出篇》,能不能透露一些日出篇的剧情?

马伯庸:日出篇也和破晓篇一样,是分年代的。破晓篇的时间线比较集中,就是主要在1910年到1911年发生的事情。日出篇的时间跨度比较长,从1911年到1950年之间,经历了军阀混战时期、北伐战争、抗战时期、解放战争等,会从一个医生的视角来经历这些大事件。

新京报:书中出现的历史人物之中,你最为欣赏或者敬佩的是哪一位呢?

马伯庸:真是特别喜欢的是这里面有一个医生柯师太福,这个人其实挺有意思的,虽然是个医生,但是生性活泼,兴趣广泛,特别喜欢掺和闲事,他跟中国历史上的很多大事情都有关系,像故事里写到辛亥革命,他主动去把黎元洪的亲笔信送到北洋水师旗舰,导致了整个北洋水师的反正。

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柯师太福(《大医》内页插图)

到了民国,张裕葡萄酒第一次生产出来的时候是请他做的化验报告,后来张裕就把这个报告作为他们的第一个广告打出去了。

柯师太福跟严复又是好朋友,严复的很多病都是他去看的,后来护法战争时,陈其美他们在上海起义,被袁世凯打败困在吴淞炮台,最后是柯师太福过去调解,说服了他们以红十字会的名义把这些人都调出来,顺利离开,让整个战争结束。

他这个人特别喜欢掺和这些大事件,本人又是一个性格特别开朗的人,很好玩。

新京报:书中对他的情节会有一些演绎的成分吗?

马伯庸:对于配角,合理想象的成分肯定有。比如他去送信,到底为什么去送信?历史上是没有任何资料记载的。我就给他虚构了一个理由,但我觉得这个理由也符合当时的历史逻辑。柯师太福是爱尔兰人,爱尔兰当时在努力争取从英国独立的机会。所以在送信时,在主角问他为什么来掺和这件事时,他说,我希望能够给正在爱尔兰反抗的战士们一些希望。一个在远东的国家,通过奋勇反抗,同样能够争取到独立的希望,这对于爱尔兰来说,也是一种激励。

新京报:在查阅资料的过程中,有没有一些情节是充满趣味性,却非常可惜没能被用到小说中的?

马伯庸:那我就说说另外一个故事。当时我看到一个资料,(上世纪)30年代,美国有一个百万富翁,他的儿子在20多岁的时候来中国旅游,在山东的时候突然得了小儿麻痹症,丧失了自主呼吸功能,唯一能救他的是一种叫作“铁肺”的东西。当时“铁肺”刚刚发明,整个亚洲只有北京协和医院有一部,他父亲就雇了一辆火车,两个护士,一路按压着他的胸口帮助他呼吸,一直按到北京,把他塞入“铁肺”里面,让他侥幸活了下来。

后来在北京治疗了一年,治不好。他父亲又买了一辆火车,专门改造了适合“铁肺”运输的车厢,把他从北京运到上海,后来还包了一艘船,连“铁肺”一起运到美国,后来还运送到瑞士,但最终也没能好转。当时我查到这个资料,觉得特别有意思。其中有一张照片就是在上海,他当时整个人躺在“铁肺”里,靠着一面镜子跟别人交流,旁边的两位护士就是华山医院(中国红十字会总医院)的护士。当时是准备上船离开上海之前,派她们来救护他。

“铁肺”其实就是一个铁箱子,人在里面一辈子都出不来,永远在箱子里待着。最后他活到六十多岁,还生了三个孩子。这个故事我觉得跟主题没多大关系,就给它放掉了,但是当时查到这个故事,我觉得还挺传奇的——在当时,一个人为了生存,付出了多大努力。

新京报:选用的故事呢,哪个故事是你最满意的?

马伯庸:用的最满意的故事发生在延安。

抗战开始之后,在林可胜的指挥之下,红十字会医院被整个打散,所有医疗系统的人编成了大概几十个医疗分队,支援到具体区域——中国当时医生太少了,必须要把所有资源都集中起来,然后平均分配——有三支医疗分队到了延安。当时在延安,有一个医生叫徐根竹,这位医生跟这些医疗专家合作,解决了一个传染病事件。

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中华民国红十字会总会医院救援队(《大医》内页插图)

简单来说就是延安附近有一个地方叫川口,进入二月,有一个村暴发了肉毒杆菌大感染,当地很多农民不停地吐苦黄水,这是一种在陕北存在了许多年的怪病。徐根竹虽然没有受过完整的医疗教育,却靠着自己的努力,找到了这次感染事件的根源:腌菜。腌菜缸里是缺氧环境,肉毒杆菌是厌氧型,它能在里面生存。这件事到这里本来已经解决了。但是徐根竹不放心,他是一个特别从群众角度出发的人,他想:这次事情解决了,但不可能下令不许群众吃腌菜——陕北这地方太穷了,你让老百姓少吃腌菜,他们没别的可吃,到头来还是会吃,肉毒杆菌感染还会出现,一定要找出真正的根源。

徐根竹仔细研究了整个延安附近的地形,包括肉毒杆菌暴发的区域,最后发现一件很奇怪的事儿:川口有些村子吐黄水病的情况非常严重,有些村子却没事,明明他们都吃同一种腌菜,烹饪手法又一样,为什么?他和一个叫马荔的医生一起进行调研,发现了真相:所有上风口的村子都得病,下风口的村子都不得。肉毒杆菌会以一种芽孢的形式生存在土里,几年都不会死。陕北每年三月份大风吹过来,芽孢被吹到腌菜缸上,可能就导致了感染。有些村子背风,大风吹不到,就没事,这是真正的感染原因。于是徐根竹建议大家把腌菜坛子封好,不要让风吹到。这样既解决了传染病的问题,又让大家都能吃得上饭。

他还有一个很好的案例,我印象非常深刻:他们在当地农民家里宣讲卫生常识,告诉他们衣服要勤洗,这样才不容易生虱子。虱子是传染病的根源之一,正常来说,我们会去强制他们洗衣服就行了,但是徐根竹发现,不是这么回事。他说:“我要找找为什么农民不愿意洗衣服?”后来调研才发现,当地土布做的衣服质量很差,如果每周洗一次衣服的话,衣服可能半年就坏了。对当时的人来说,衣服是家里很重要的财产,他舍不得洗,所以他才不愿意去洗,他宁可忍受虱子叮咬,衣服脏归脏,我能多穿三年,总比半年就坏了好。徐根竹说:“如果不真正去感受老百姓的心愿,感受他们的需求的话,简单粗暴地执行你自以为是的真理,那么执行效果一定会大打折扣,真正从人民出发,真正从老百姓的感受出发,才能真正把防疫工作推行下去。”

徐根竹牺牲在榆林战役之前,到现在,榆林那边的烈士陵园里面还有他的墓碑。

小说文本和编剧文本是两种完全不同的表达体系

新京报:可以分享一些查找资料的方法吗?

马伯庸:也没有什么特别的方法,我觉得还是笨办法。比如说《申报》,现在都有影印版,我每天看大概20天的《申报》,看当时的人怎么说话,当时的广告用什么词,当时的人最需要的是什么?当时的人租房提什么条件?相亲提什么条件?当时的人对历史大事件有什么样的反应?

有一次我看到一个特别有意思的东西,《申报》有一页讲到有一个人说,我在卖一种欧洲最出名的科技,就是两根铁丝,把这两根铁丝插到土豆上,土豆就可以反复生长,切下来一块还可以再长出来一块,你就可以反反复复靠两个土豆获得大量的食物,欲购从速。这明显就是一个骗子,我想,当时的骗子就已经明目张胆地用这种手法,于是我把报纸发到网上。结果所有人看到这个,都不关心这个骗子怎么样,而是看到这一版下面的一条新闻。新闻是什么?一个人找了一个女朋友,然后始乱终弃,丈母娘打上门来骂他,但是被小姨子死死护住,不许她妈去打“渣男”。因为我拍了一半,没有结局,所有人都非常着急看最后是怎么样的。

这个故事非常“狗血”。但这么多年过去了,大家关心的还是这些“狗血”的东西。

新京报:这么多年来你一直保持着非常高产的状态,很好奇作为一名职业写作者,你是如何安排自己的一天的?

马伯庸:每天就是8点半开始干活,干到晚上5点,就跟上班一样。非常有规律。我还特意把我的工作室选在了一所学校旁边,学校每次打下课铃了,我就站起来活动一下,打上课铃了,我就坐下来接着写,按照这种节奏来。

你那么爱他吉他谱,遇见吉他谱(11)

根据马伯庸作品改编的同名影视剧《长安十二时辰》剧照。

新京报:近几年来,你的许多作品都被改编成影视剧。作为一名写作者,你是如何看待编剧的工作的?作为原著作者,会对编剧的改编产生一些疑虑吗?

马伯庸:我是没怎么做过编剧的,我就只做过一次,这剧还没播。

作为小说作者,我觉得小说文本和编剧文本是两种完全不同的表达体系,小说是一种诗性的表达,但剧本必须遵循一定的创作规律,必须遵循视觉逻辑。用更直白的话来说,剧本需要把所有的东西都转换成听觉和视觉,需要呈现出一个形象;但小说不受限制,小说可以很抽象。

同时,剧本还需要有一个线性逻辑,人物之间的转场,他们两个之间有怎么样的逻辑关系?但小说不一样,小说可以随时插叙、倒叙,或者用第三方旁白来解释。比如门外走进来一个人,如果是小说的话,可以直接用作者旁白:这时一个大侠走进客栈,大侠江湖人称神龙大侠,每个人听到他的名字都会抖一抖。但电视剧就不能这么拍了,不可能一个人走进客栈,旁白说这个人是大侠,你必须安排另外两个人在旁边,一个人问:这个人是谁?然后另一个人说:你不知道吗?他就是闻名遐迩的神龙大侠。你必须要通过这种转换方式。这种变化是必然的。

作为专业的小说作家,我觉得要做好自己作为源头的工作——就是把小说本身写好。很多人会有误会,觉得小说是不是和剧本差不多,会写小说一定会写剧本,其实并不是这样,这两者之间距离还是挺远的,几乎是两个专业。

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