中国古代青铜器自诞生之日起，就被赋予了很多特殊内涵，远远超出其一般的实用功能，与当时的政治、经济、文化紧密相连。作为宗法制度、礼乐制度的外在化身，青铜器也是权力和财富的象征，历来为统治者所重。与此同时，其多变的造型、精美的纹饰以及内容丰富的铭文，极具美学价值与史料价值。故宫作为明清两代的皇宫，收藏了大量历朝历代的精品青铜器。这些国宝之所以能够很好地保存下来，离不开一代代青铜器修复师的辛苦耕耘。
2020年盛夏，在紫禁城建成600周年、故宫博物院成立95周年之际，本报记者再次走进故宫，对两位国家级非物质文化遗产“青铜器修复及复制技艺”代表性传承人——现供职于故宫博物院文保科技部金属修护室的王有亮先生和吕团结先生进行了采访，听他们讲述青铜器修复背后的故事。
文物与人的心性相通
《中国社会科学报》：提起青铜器，大多数中国人会感到既熟悉又陌生。它出现在小学课本的封面上，被陈列在各大博物馆最显眼的位置。直到今天，在中华大地上，许多现代化地标性建筑的正前方，还会出现一座仿古的大型青铜器。这份特殊的文化情感，给两位老师终身致力于修复青铜器的事迹增添了浓厚的传奇色彩，也让人们十分好奇，二位是如何走上青铜器修复之路的呢？
王有亮：我与青铜器的缘分始于1980年。那一年，我进入北京市鼓楼中学的“文物班”学习。这个“文物班”是北京市文物局和鼓楼中学合办的，相当于职业高中，旨在为祖国培养具有专业水准的文博人才，但是只办过这么一届。经过三年的学习，我们从“文物班”毕业了。我被分配到故宫工作，师从当时铜器组的组长赵振茂先生，这一干就是37年。
初入故宫时，正好赶上为英国一家公司制作一批故宫院藏青铜器的复制品，我和其他十几位同事用了三年的时间制作完成了这些青铜器的复制品。对于我们这些刚入行的新人来说，这无疑是一次宝贵的锻炼机会。青铜器修复这门手艺的学习，通常都是从复制开始的。在这三年中，我掌握了复制青铜器的基本工序和技术，为今后的文物修复工作打下了坚实的基础。
我修复的第一件文物是一件破损比较严重的商代青铜爵杯，我接手时，那个爵杯缺失了一条腿。在师父的指导下，我完成了修复工作，虽然做旧效果远不及师父的作品，但还是获得了他的认可。这对于我来说是巨大的鼓舞，也对文物修复这个行业开始有了很大的兴趣。
台上一分钟，台下十年功。青铜器修复这份工作远不像纪录片中展现得那么轻松惬意，不吃苦受累是练不出手艺的。比如说磨铜活儿，就是一项基本功。当我们还是学徒时，每人每天都要打磨一件青铜器。按师父的话说，就是要把青铜器的表面打磨得“像剥了壳的鸡蛋一样光滑”。天长日久，大家的手指都生出了厚厚的老茧，连指纹都被磨平了。由于工作中常常要接触到各种化学制剂，身体多少都会受些影响，患鼻炎、咽炎的人很多。而且青铜器修复也是体力活，因为在修复时要时常抱着这些器物，这让我们很多人都落下了腰痛的毛病。
我的师父赵振茂是京派青铜器修复行业的第四代传人。京派青铜器修复行业始于清朝末年，相传其创始人叫“歪嘴于”，关于其人其事皆是口口相传，并无史学证据。“歪嘴于”的传人叫张泰恩，他将青铜器修复行业进一步发扬光大，也被人们送了个外号“古铜张”。张泰恩的弟子中又以张文普、王德山两位最为出色，赵振茂先生便是张文普的徒弟。
赵振茂先生的拿手绝活是青铜器做旧，这也是青铜器修复行业中最顶尖、难度最大的技术，做旧水平的高低直接决定了修复的器物能否“修旧如旧”。遗憾的是，我们这些徒弟都没能完全继承师父的手艺，尤其是一项叫做焖锈的技术，简单来说就是让青铜器自己生出锈来，这项技术我们至今还未完全掌握，焖出来的锈不及师父焖得自然。
师父是个身教重于言传的人。在十多年的师徒教学中，他很少对修复技术等知识进行大篇幅的讲解，而是鼓励我们从观察与动手中领悟。因此，我们学习青铜器修复技艺时，主要就是观察师父干活时的动作，而后自己揣摩并尝试。在经过漫长的学习与练习之后，我们才逐渐明白，青铜器修复这门手艺，仅靠听确实是不够的。想要获得高超的技艺，必须深入观察高水平者如何作业，体会每一个步骤的微妙之处。
师父的口头禅是“做活儿先做人”，而他在做人方面也确实值得我们学习。师父乐于助人，性格谦逊宽厚。他帮同事、朋友修理过各种各样的东西，大到自行车，小到各种零部件。只要人家开口寻求帮助，他总是有求必应。在文物修复这行，干久了就会明白，文物和人的心性是相通的，都拥有滴水穿石、潜移默化的力量。我们希望师父的高超技艺和为人处世之道都能够被弟子们传承下去，被后世所了解、所记住。但是，由于过去条件有限，影像资料少，而且文物修复这个行业一直隐于幕后，很少进入大众的视线，因此只能靠我们口口相传。
吕团结：我于1983年进入故宫工作，当时的身份是临时工。那一年故宫与英国鲍沃特公司合作，约定在三年内为该公司复制故宫院藏三十二种青铜文物，每种制作50件。这种复制实际上属于“复仿制”，复制品在成分上与原件存在微小差别，而且在每件复制品的底部都标有“故宫复制”的字样。这对于故宫铜器组来说是一项不小的工程，我有幸加入了这个团队。那时的我刚刚二十岁出头，一起工作的同事也大多年纪相仿，大家年轻气盛，刚开始难免浮躁一些，坐不住，因此常常受到师父们的批评。随着工作的开展，我们在师父们的指导与带领下，逐渐熟悉了器物复制的各个流程，翻模、蜡型、铸造、做旧，每一步都需要反复练习，精益求精。三年过去，青铜器的复制品全部按时完成，我们的心性也在这三年中被慢慢磨平，可以静下心来好好干活儿了。这项工程结束后，我成为故宫的正式员工，并被赵振茂先生收为弟子。
尽管我当时已经掌握了基本功，但由于受自身知识水平以及信息不畅的制约，我对文物修复这一行尚未形成深刻的认识，只简单地将它当作一份工作来完成。直到1986年的一次文物修复之旅，才彻底改变了我对这一行的看法。那一年，山东淄博市博物馆与日本有关方面合作，打算在日展出国家一级文物西汉龙纹五钮长方镜。受文物出境规定的限制，原件无法运至日本，而只能在日展出复制品。应淄博市博物馆的邀请，我和一名师兄跟随师父前往山东淄博修复并复制这件文物。在当地，师父受欢迎的程度大大出乎我的意料，博物馆的工作人员争先恐后地向他请教文物修复的知识，而师父也用他精湛的技艺圆满完成了这件文物的修复及复制工作。那一次修复经历，让我发现了这个行业的魅力，也意识到要成为这个行业的佼佼者，需要下大功夫、花大力气钻研。
生命中最难忘的青铜器
《中国社会科学报》：二位老师在数十年的青铜器修复生涯中，既参与修复过莲鹤方壶、司母辛方鼎这样名声在外的文物，也经手修复过许多不为人们所熟知的青铜器。请问二位老师对修复的哪些青铜器印象最为深刻，并且难以忘怀？
王有亮：对我来说是莲鹤方壶，它被视为“青铜时代的绝唱”。与一般的青铜器所具有的庄严凝重不同，莲鹤方壶虽然体积巨大，但是它的设计造型却十分轻盈，尤其是壶盖上的莲中之鹤，其飘飘欲飞的造型与马踏飞燕有异曲同工之妙。这件器物的装饰物与器身主体采用了分铸法，显示出我国春秋时代高超的铸造技术。其实这件器物的修复难度并不算我经手文物里最大的，但由于器物本身的历史文化价值很高，所以我对它的印象比较深刻。
此外，就是我年轻时候参与修复过的春秋时期的一件青铜卣（一种器皿，属于中国古代酒器）。当时我刚参加工作不久，还算个新人。院领导信任我，把这件文物交给我独立修复。工作完成时，我非常有成就感。
吕团结：对我而言，印象最深刻的一件文物是商代兽面纹虎耳青铜方鼎。1989年，江西省新干县大洋洲镇挖出了一座商墓，兽面纹虎耳青铜方鼎就是其中的出土文物之一。在我国的考古发现中，圆鼎较多，方鼎则很少见，这件方鼎气势雄浑，代表了我国赣江—鄱阳湖流域商代青铜冶铸业的杰出水平。
1990年，国家文物局委派我和故宫博物院的其他几个同事前往江西，参与兽面纹虎耳青铜方鼎的修复工作。我们过去的时候，发现方鼎已经变形得相当严重，其中一面的侧立耳也折断脱落，但修复难度最大的是方鼎底部，已经扭曲成了菱形。当时我还很年轻，看到这一局面，心里十分发怵，唯恐完成不好领导交代的任务。半个月过去了，器物底部的正形工作还是一无进展，传统的工具都效果不佳，大家十分焦虑。鉴于方鼎的铜质较好，尚有一定的韧性和延展性，同事们经过集思广益，决定拿修车的千斤顶试一试。我们用千斤顶对方鼎的变形部位施加压力，在此期间不断调整力度，避免对文物造成伤害。最后我们竟然真的将方鼎底部的菱形整回了正方形。在这项工作完成之后，后面的工作就顺畅多了，修复完这个鼎之后，我们又陆续修复了其他一些文物。我走的时候是8月，北京艳阳高照，等我回来的时候已经11月了，神武门外的护城河都结冰了。在江西这三个月，工作还是挺辛苦的，却让我收获了不少经验，也与当地的文物工作者结下了深厚的友谊。
完整、对称是中国文化最重要的审美传统
《中国社会科学报》：文物修复在世界各国都是一大难题。在修复理念上，不同的国家似乎各不相同。在国外一些博物馆，文物经常以残破的面貌呈现在公众面前，似在刻意保留所谓“残缺之美”。而在中国，无论青铜器损毁如何严重、修复过程如何复杂，大多会被尽力复原为完整的形象。请问二位老师如何看待这种文物修复理念上的差异？
吕团结：对于这个问题，可以从多个层面来思考。首先，追求“完整、统一、对称”，是中国文化中最重要的审美传统。我们的祖先在制造青铜器时如此，今天的观众在欣赏青铜器时仍是如此，几千年来从未改变。所以，我们在修复青铜器时也应保持这种审美上的追求。其次，具体到青铜器上，对称性是其最为显著的造型特点之一。因此，如果某件青铜器的耳、足等部位残缺了一边，那么就能够根据留存下来的部分加以复原。在其他种类的文物修复工作中，就很难采取同样的方法。最后，我们对青铜器的修复，必须要有充分的依据，对残破的青铜器，要判断其主体器型、类别，要在碎片中“找邻居”。在补配、随型等环节中，既要有丰富的经验，又要对中国古代青铜器的基本形制、特征有全面的了解。如果的确找不到充分的依据，我们也会不得不保持残缺状态，而不会根据自己的主观臆想来修补。
王有亮：在国外文物修复界，有一个重要的理念就是“可识别”，即要刻意让人们看出这件文物到底哪些地方经过了修复，其目的可能是为了让后世的修复师和研究者能够看到修复的位置和方法。然而，在我们的青铜器修复传统中，讲究的就是要让任何人都看不出来修复的痕迹。所谓的“绝活”，也正体现于此。
对于“可识别”这种文物修复理念，我有自己的不同看法。一方面，随着X光透视、CT扫描等技术的进步，后世之人如果想要知道某件文物此前的修复情况，在仪器下一看便知，因而现在完全没有必要在修复过程中刻意展现出修复处与原物的不同。另一方面，三维扫描、3D打印等技术既让修复工作更有依据，也让补配、随型等环节更为便利。因此，我认为，在青铜器修复工作中，仍应坚持“有依据就必须补全”这一传统，对青铜器整体美感的追求也应继续得到传承和发扬。
改革开放以来，西方的艺术思潮、美学思想、审美品位、美术理论大量被引介到中国。即便是在故宫这样一个各种中国古代艺术传统的荟萃之地，无论是研究人员，还是修复技师，也都越来越多地接触到西方的艺术理念和文化观念。这些都对“宫里人”产生了潜移默化的影响。尤其是近年来进入故宫工作的年轻一代故宫人，更是在校园里就完整系统地学习了西方的文艺理论。中华传统文化与现代西方文化在故宫碰撞交流、互学互鉴，当然有利于古老的故宫更好地融入现代、走向世界。但是，我们需要的是取长补短，绝非生搬硬套。特别是对于中国青铜器而言，其背后蕴藏着独特的象征意义和深厚的历史渊源。不妨假想一下，无论是数千年前的华夏先民，还是今天的炎黄子孙，如果看到我们修复后的青铜器上有一道道锃亮崭新的修补痕迹，当作何感想？因此，当我们在传承青铜器修复技艺时，必须尊重中华民族的文化心理和艺术审美追求。
在传承中创新青铜器修复技艺
《中国社会科学报》：随着时代的变化和社会的进步，故宫青铜器修复技艺又得到了哪些新的发展？
王有亮：最大的进步无疑体现在对新技术、新工具、新材料的运用。以工具的进步为例，过去修复青铜器时，没有专用的工具。手头能够使用的只有工厂、五金店里常见的那些简单工具，许多时候甚至需要根据修复现场的具体情况，临时自己动手去设计和制作工具，工作条件之艰苦、简陋可见一斑。
比如，修复青铜器时，有一项重要工作是焊接。最早开始练习焊接时，根本没有专用的烙铁，只能自己把金属烧红，用来当作烙铁。后来，我们有了电烙铁，但是其温度无法控制。一旦断电，温度就会不够，一直通电又会持续升温甚至烧毁烙铁，还容易产生安全隐患。而现在，我们使用的烙铁可以精确调节温度，其便利性、安全性都与过去不可同日而语。
吕团结：过去，谈到青铜器修复，其核心显然是一个“修”字。但近些年来，在修复的同时，我们也越来越重视检测工作。这得益于新技术的应用。在X光透视、CT扫描等新技术面前，过去许多只能凭借经验来判断的情况，现在很容易就变得一目了然。
例如，有些青铜器在过去的漫长时光里，曾接受过多位青铜器修复师的多次修复，但是他们当时修复了哪些地方、使用了什么修复材料、采用了哪些修复技艺和手法，都没有留下任何历史记录。面对这样一件青铜器，我们今天如果再去进行修复，仅凭经验恐怕难以下手。然而，在CT扫描仪下，历史上的所有修复痕迹就会一览无余，这既能解开我们心中的许多谜团，又能让我们从中学到老一辈青铜器修复师的宝贵经验，还能帮助我们制定下一步的具体修复方案。
《中国社会科学报》：近年来，随着社会关注度的不断提高，古老的故宫也不断得到新鲜血液的补充。在二位老师看来，新一代故宫青铜器修复师的优势和不足分别体现在哪些方面？他们的加入，给故宫青铜器修复团队带来了哪些新的变化？与二位老师的恩师赵振茂等老一辈青铜器修复师相比，你们在向后一辈新人传授修复技艺时，有哪些新的方式和观念？
王有亮：与我们相比，年轻一辈青铜器修复师都拥有高学历，他们知识丰富，对相关领域的学习更为系统。此外，他们乐于接受新鲜事物。刚才提到的许多新技术、新工具、新材料，如三维扫描、3D打印等最新技术，都是他们率先发现并摸索使用的。同时，年轻人充满活力，他们的到来，也让原本有些沉闷的工作氛围变得更加轻松愉快。这些都是新一代青铜器修复师的优点。
当然，与我们这一辈以及此前所有青铜器修复师都是“先入门再边干边学”不同，现在的年轻一辈都是“先系统地学习了相关知识然后才入门开始干”。这种与传统模式截然不同的受教育经历，固然有其得天独厚的优越性，但同时也给年轻一辈带来两个问题。其一，他们在硕士乃至博士阶段的专业划分过细、研究领域过窄，导致眼界不够开阔，对自己专业领域之外的情况了解较少。而我们当时刚进入故宫工作时，分工没有现在这么精细，反而可以接触到不同领域的各位专家以及不同种类的各种器物，因而能够博采众长、触类旁通。其二，他们对专业理论的掌握十分扎实，但书本知识多，实践经验少。用行话说，也就是“见得不够多、听得不够多、摸得不够多”，因此还需要不断提高自己理论结合实际的能力。
吕团结：根据年轻一辈的这些优势和不足，我们也在不断摸索和改进传承和培养方式。恩师赵振茂他们这一辈以及更早的老前辈们，受当时的社会环境影响，思想上难免会存在局限性。例如，他们在培养弟子时，讲究悟性，言语很少；在传授技艺时，或多或少有所保留；等等。在今天的人们看来，他们身上的这些时代局限性完全是可以理解的。而随着文化的发展和社会的进步，我们在培养年轻一辈时，就应该尽量克服这些局限性。过去，师父带徒弟时，之所以在关键技艺和关键环节上故意不点破，要自己留一手绝活，怕的是“教会徒弟，饿死师父”，导致自己失去生活来源。而如今，党和政府高度重视非物质文化遗产的保护、利用和传承，作为国家级非物质文化遗产代表性传承人，我们不仅在收入和生活保障方面毫无后顾之忧，更是享受到了前辈们无法想象的尊重和荣誉。因此，我们心中充满了为中华民族培养优秀的非物质文化遗产传承人的高度责任感和神圣使命感。在传授技艺时，我们会毫无保留，言无不尽，手把手地指导，对关键问题不厌其烦地讲懂讲透；在共同工作时，我们既严格要求，又尽量避免给年轻人留下过于严肃刻板的印象，和他们一起营造和谐友善、相对轻松的氛围。实践证明，在这样的成长环境中，在这样的培养方式下，年轻一辈既能传承和发扬前辈们的精湛技艺和工匠精神，又敢于试错、勇于创新、敢于挑战权威，从而进步得更快、成长得更好。
修复是一种修行，需寂寞前行
《中国社会科学报》：作为在故宫工作了一辈子的“宫里人”，二位老师能否介绍一下故宫青铜器修复工作中的难点？
王有亮：谈到青铜器修复的难点，首先需要强调的是，所要修复的青铜器本身的重要程度，与修复技艺上的难度，是两码事儿。例如，故宫青铜器都是清宫旧藏，因此大多属于古代青铜器中的精品，保存也相对完好。所以，从文物的角度看，这些青铜器的价值很高，其中绝大多数都属于一级文物。但从修复的角度看，可能只需要定期进行除尘、保养等相对简单的工作即可。另外，故宫还藏有大量的金器、银器等金属文物，如寿康宫中的清乾隆金发塔、养心殿中的佛像等。由于这些文物的修复工作中所需技艺与青铜器修复基本一致，所以故宫的青铜器修复团队也同时负责所有金属文物的修复和保养工作。
此外，近年来，随着考古工作不断取得重大突破，各地出土的青铜器越来越多。这些青铜器不仅数量庞大，如有些考古遗址一次性就出土了好几百把青铜剑，而且腐蚀损毁程度往往十分严重。因此，在这种情况下，修复工作的主要难点在于人手不足。
吕团结：在我们心目中，无论是故宫或者其他博物馆馆藏的青铜器珍品，还是刚刚出土的残破不堪的青铜器残件，每一件凝聚着祖先心血和智慧的青铜器都是国宝，每一片历经数千年岁月洗礼而留存至今的青铜残片都是一级文物。因此，对于修复的每一件青铜器，我们都秉持着同样的匠心，运用着同样的技艺，追求着同样的效果。
目前，从全国的青铜器修复师队伍来看，已明显无法满足日益增多的出土青铜器的修复需求，加大人才培养力度已刻不容缓。青铜器修复既讲究慢工出细活，又需要长期的实践经验积累。因此，大规模、流水线式的教育培养方式也许并不适宜。其实，修复又何尝不是一种修行！只有真正热爱这份事业、淡泊名利、耐得住寂寞的有志者，才有可能成长为青铜器修复及复制技艺这项国家级非物质文化遗产的合格传承人。如何让青铜器修复技艺的传承和青铜器修复师队伍的壮大，跟上新时代考古事业大发展的步伐，这既是我们这一代青铜器修复师面临的最大挑战，也是我们最重要的职责和使命。
来源：中国社会科学网-中国社会科学报 作者：任冠虹 班晓悦
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