约翰逊小心地不夸大这种同步性。一方面,她承认自己的生活经历当然是有帮助的。“我和这个角色有过一些共同的经历,或者说和任何一个离过婚的人,真的,我在某种程度上理解它的苦乐参半。所有那些介于这种情感的角色,我理解他们,因为我自己也经历过。但她指出,即使就她自己的离婚经历而言,她对父母痛苦经历的回忆也一样多,甚至更多。
此外,尽管约翰逊和饰演丈夫的亚当•德赖弗都受到了大量实事求是的赞扬,因为他们用发自内心的、有说服力的表演描述了婚姻是如何动摇的,即使他们的初衷和爱是好的。约翰逊强调,观众在银幕上看到的东西并不是一些自由形式即兴创作的产物。
“这部电影让很多人感到惊讶的是,每一次犹豫、每一句未说完的话、每一个演员说话的时间点,所有这些都是被编排好的,”她说。“写得太好了,从我们嘴里说出来的每一句话都完全按照剧本来的,没有什么是即兴的。没有犹豫,没有停顿,一切都完全就是剧本里写的,诺亚对此安排的很具体。”
所有的一切都以细致入微的细节描写得淋漓尽致、引人入胜,但约翰逊和德赖弗之间的一对一场景,才是《婚姻故事》最特别的地方。约翰逊在这里所做的事情有一种新的力量和低调的现实主义,这预示着她职业生涯的下一个阶段。
尽管她讨论了各种不同资料的来源,我还是问约翰逊,如果她自己没有经历过离婚,她认为她的表现会有多大的不同。
“如果我不是一个母亲,”她回答说,“情况会有所不同。对我来说,这比离婚的经历更有价值。因为我从未经历过电影中描述的那种离婚。是的,当然,电影的一部分是关于离婚的制度,或者离婚的事务,以及它有多糟糕,但那是诺亚的经历而不是我的。”
“但是做母亲的经历很有帮助,是一个很好的工具…你知道,理解‘共同家长’是什么是一件非常具体的事情。和一个不再在一起的人一起抚养孩子是很难的,真的很难。但是,你知道,我和我的前任已经做得很好了。你必须优先考虑你的孩子,而不是把自己放在中心,它当然有它的挑战。”
我向她灌输了一种普遍的看法,那就是在失败的婚姻之后,人们会分成两个阵营,一些是退缩的人,另一些则是相信下次会更好的人。人们大致认为她属于第二种(鉴于她现在已经和《周六夜现场》的科林·约斯特订婚)。
“是的,这很简单,”她说,“但这是非常确定的,建立一个家庭,组织一个家庭,并承担起它的事务,我喜欢这样的想法。我觉得这很美妙,这是我一直想要的。在与我女儿的父亲的婚姻中我也是这么期待的,只是他不是那个对的人。但我是喜欢家庭的…我的意思是,我第一次结婚的时候才23岁。”
约翰逊的第一个丈夫(和她的第二任丈夫一样,她没有提到他的名字)是瑞安·雷诺兹。“我过去没有真正理解婚姻,”她继续说。“也许我在某种程度上把它浪漫化了。现在这是我生命中不同的一部分了,我觉得我到了人生的新阶段,能做出更积极的选择,我比以前更珍惜现在了。”
“当我和她坐在一起时,”导演诺亚·鲍姆巴赫说,“她对我说的第一件事就是‘我要离婚了’,然后我想,哦,妈的。但这更说明了她应该参与这部电影,而不是不来。他称赞约翰逊的“诚实和活在当下”,以及“这种无畏的精确性”。
“你想让演员们在现场把真实呈现出来,而只有他们能在此刻做到这一点——她在这方面做得很好。”他说“我的意思是,所有方面都很到位…我觉得我看了很多遍她的电影,因为那种感觉很私人化,她在里面的表演很私人化,尽管那些是我写出来的。”
如果约翰逊的事业和生活证明了她对直觉的坚毅和信念,那么这些品质也时不时地让她陷入了一些令人不安的困境。最近一次是在9月初《好莱坞报道》发表的一篇采访中,当时她被问及与她合作拍摄过三部电影的伍迪•艾伦。
约翰逊在那次采访中明确表示,她仍然是他的朋友,她随时愿意和他合作。关于他的女儿迪伦·法罗对他的性侵指控,她说:“他坚称自己是无辜的,我相信他。”在她的观点发表之后,引起了很大的反响,有些还很恶劣。
这次,我向约翰逊询问对这种普遍现象的看法,以及她对此类现象作出的评论已引起极大的关注,她的回复很坚定。
“我不是政治家,我不能对自己的感受撒谎。”她说,“我没有那种能力,我的性格中没有那一部分。我不想强行改变我自己,或者把我的想法和言论变得更温和,我没办法那样生活,那不是我。并且我认为,当你保持那种诚实时,可能会激怒人们,激怒一些人,这是意料之中的事。”
“尽管有时我会因为我说出了自己对某事的看法,而觉得自己更脆弱了,说出了自己的真相和经历(我知道它可能会在某种程度上被曲解,人们可能会有一种本能的反应),我认为温和化自己的表现是危险的,因为你害怕人们的反应。在我看来,这似乎根本不是很进步,这看起来很可怕。”
我问她当她听到这些批评时,是否有任何批评是她认为有道理的。
“我不知道,我对此有种感觉”她说,“这是我的经历。我知道的不比别人多,我只是近距离接触过伍迪…他是我的朋友,但除了我和他之间的关系之外,我没有别的见解。”
我们讨论到这个问题,然后我向她提到,尽管她表达自己的意见仍然存在争议,但实际上,让一些人对这样的观点感到不安的是,2019年,她实际上还对一位已经公开表态的女性说:“我不相信你。”
“是的”她说, “我理解为什么这会触犯到一些人。 但是,我相信我的朋友,并不意味着我就不支持、不相信女性。 我认为这必须视情况而定。你不能直接一概而论:我不相信这个。但这是我个人的信念,那就是我的感受。”
谈论所有的这一切都是令人尴尬的,最终约翰逊说:“我觉得如果我想继续这段对话,我可以亲自和相关人员谈,而不是通过对《名利场》进行声明。 我认为这没什么用…”
去年7月,据宣告她将在电影《摩擦和拖拽》中扮演主角,这部电影改编自跨性别者丹特·泰克斯·吉尔的真实故事,和他在按摩院里的生活。
在有抗议说该角色应由一名跨性别演员担任之后,约翰逊发表了一项声明,对这些批评进行了反驳:“告诉他们,他们可以直接向杰弗里·塔伯、杰瑞德·莱托,和费莉希蒂·霍夫曼的代表发表评论。(这些演员最近因扮演跨性别角色而受到赞誉和嘉奖)
不久之后,在进一步的强烈反对之后,约翰逊退出了这个角色,并发表了一份更长篇幅、更温和的声明。
当我提到这一系列事件时,约翰逊说是她做错了。
“事后看来,我对那件事处理不当。我当时不够敏感,我最初的反应就是那样。我并不完全了解跨性别群体对这三位演员的感受,以及他们对非该群体的演员扮演跨性别者的感受如何。”
“我当时没有意识到那个谈话,因为我没有受过这方面的教育。因此,我在那个过程中学到了很多东西。我误判了…那段时期很艰难,就像旋风一样,我对此感到很难过。感觉自己有点听而不闻,这种感受并不好。”
这场谈话的最后,约翰逊听起来很疲倦,也许她担心自我检查对她来说并不是进步的,试图对这些困难的话题表达诚实的想法可能会带来太多危险。
这是一个奇怪的时代,当我们用同样的品质来衡量演员的工作时,比如坚定的信念、敢于冒险、独立思考,但当摄影机一关上,这些品质就变成了性格上的缺陷。如果我们要求演员做的一部分事情是帮助我们改善世界,那么她似乎就是在尝试这一点。
黑寡妇这个标志性的、广受欢迎的角色,在约翰逊过去的十年中不断被提起,即使她在非常不同的电影中也享受过其他胜利,但她还是一直积极地寻找这样一个角色,但最初没有成功。
是第一部《钢铁侠》引起了她的兴趣。“我就是很喜欢它,”她说,“我以前从来没见过这样的东西。我没有特别喜欢超级英雄或者这个类型的东西,但它看起来很有创新性。然后我想和漫威合作,那看起来是令人兴奋的。”
她和漫威影业总裁凯文·费吉开了一次大会,探讨在这个宇宙中是否有一她的一席之地,当乔恩·费儒导演在为《钢铁侠2》中的黑寡妇选角时,他们见了一面。
“我爱他。”她回忆说,但最终电话来了,他们选择了其他人。 “当时我去探我丈夫的班,”她说,指的是雷诺兹。“我记得在某个地方的一家随便找的旅馆里,我接到那个电话,然后我当时特别特别失望,但是也就那样了。你知道,生活还在继续。我是说,我确实已经有了很多被拒绝的经历。”
埃米莉·布朗特被选中担任这个角色,但几周后,由于日程安排问题,她不得不婉言谢绝,最后约翰逊还是拿到了这个角色。“我不是那种怀恨在心的人。”她说,“我对此超级兴奋,我又见到了乔恩,我们有一次很有趣的谈话,关于他为什么没选我。但我很兴奋,我太激动了。”
现在很难回忆起来,当时这些电影的成功有多么意外。“当我们去拍第一部《复仇者联盟》的时候,我想没有一个演员知道这部电影是否会成功,”约翰逊说。
但是这一部奏效了。并且在《复仇者联盟3:无限战争》、《复仇者联盟4:终于局之战》中逐渐增强了。约翰逊说,在《无限战争》的剧本发来之前,她就意识到了自己的角色注定要死去。“凯文·费吉打电话给我,跟平常一样,就是讨论一下剧本和之后的发展,但我想他打给我是为了告诉我这个消息。我当时很惊讶,但我同时也没有那么意外。”她说这个消息并没有让她感到震惊:“我想我们都知道这种重大损失会发生。”
她说,那个时候有在理论上讨论过黑寡妇的独立电影,不是认真的那种,当然她也没有抱什么希望。“我从来没有指望那部电影真的会拍。”她说,“在我真正站到员工桌之前,我从来不期待任何事。”