边界：生命科学与人工智能
任泽平：尹老师，您看过三体没有？我最近看它里面讲到科学边界，物理学不存在了等等一些前沿面问题。
现在人类的生命科学现在进展到哪一步了？正在研究哪些重大的命题？未来会有哪些革命的突破？你能不能给我们科普一下。
尹烨：其实我也想去请教您，关于怎么看这些边界问题。华大集团下面有一家上市公司叫华大制造，刚刚发布了一款测序仪，就类似于我们这个领域的光刻机。一个人基因测序的试剂成本，第一次低于了100美元。所有的这个花费是多少钱呢？38亿美金。1990年做到2003年，13年，8000多个人，16个国家。最后是6个国家主要做的。
今天，买这一套机器，1.5万个人，一个人的成本100美金。这意味着我们可能以后要多学一门外语了。这个外语不是人造的，是“神”创的，是生命的语言。咱们将来，特别是我们的下一代，或者咱们可能都必须要能看懂自己的基因报告。
任泽平：看懂这个东西对我们有什么益处呢？就是我了解自己的基因，能解决什么问题？
尹烨：比如说我们做的核酸检测，那就是基因检测。取一点您咽部的细胞看这个里边有没有新冠病毒的序列。就等于咱们在word里按ctrl F查新冠，有你就阳性，没有你就阴性，大概就是这个意思。前提是你得先知道人的基因是什么，新冠病毒的基因是什么，我才能做得到。换言之，所有的感染，像流感、艾滋、埃博拉、登革热、甲肝、乙肝、丙肝都是这个样子。都是在人的基因背景下，混入了不属于人类的基因，这就是要查基因能看得清楚。
比如心梗，这一刻突然产生心绞痛了,要吃急救药物。急救药物一般有两大类，一个就是阿司匹林，一个就是硝酸甘油、硝苯地平这一类的。你吃哪个呢？基因决定的。所以说你不知道的时候，两个一起含。因为在那个时候已经辨别不了。但如果你提前做过一次药物基因检测，会知道你对这两个东西哪个更敏感，这个也很关键。
还有一个最重要的就是做试管婴儿，特别是做辅助生殖的时候，现在很多人担心后代会有遗传病。所以我们现在一般推荐夫妻双方在孕前就做一下。就唾液就行。但是你做完了基因，你只是拿到了这本天书。怎么去读这本天书的这个能力，还需要普及。这个能力在专业术语上叫做遗传咨询能力，或者叫基因组咨询能力。
任老师，这个能力我相信在十年之内，在医学界，尤其在下一代的孩子们的身上，他们可以去大量地去尝试。因为今天很多的基因，在人类是有伦理的限制，但微生物上很多的原件是可以改来改去了。
任泽平：明白。就是说我们现在所外化的，比如说这个人长得帅不帅，健不健壮，漂不漂亮，长不长寿，有没有绝症，这其实都是很多基因决定的。那我们现在一些绝症，比如说癌症，通过一些基因的手段能把它治好吗？
尹烨：两个问题，第一个是一定要发现得早。癌症只要在原位还能做手术，五年生存率都是很高的。不要把癌症拖晚了，有四个癌症真的能防得住的。
女性两个很重要的，第一个就是宫颈癌。那就做一个宫颈检测。因为从最开始有问题到最后发展成宫颈癌大概15年。你做一次检测，有问题就干预。第二就乳腺癌。乳腺癌现在在美国的五年相对生存率已经97%了，中国90%，差七个点。就是我们一发现都是三期了，人家一发现是一期甚至是零期，发现得早。
男性主要有两个癌症。一个是肺癌。其实每一年做个LDCT扫一下，有结节密切观察就不会让您到中晚期的时候才发现这个问题。第二个结直肠癌。用点粪便，看看它这里面有没有一些有害的甲基化的标记。
这四个癌症，尤其是结直肠癌、宫颈癌、包括乳腺癌，他们发展的过程一般来讲都很慢，都是几年十几年。所以我说，从来没有突然发生的癌症，只有突然发现的癌症。
为什么肺癌治疗这几年进步也很大了？根据基因找药物，今天的药物会根据基因的配对越来越精准了。未来我们的药物其实都是个性化，因为就是根据你的基因产生了不一样的效果，这样的一个循环能够越来越精准，它价格便宜了，我们就逐渐可以把癌症变成慢性病，能做到这步就行。我们告别不了癌症的，因为癌症是正常细胞就可能携带的。
任泽平：那我们刚才说的这个基因，能不能通过一些基因的*，比如说，让人的后代越来越优化？举个例子，我就希望我的下一代，女的就很漂亮，男的就很帅，而且还特聪明，有没有可能通过这种基因的方式解决呢？
尹烨：这个想法我们现在觉得还是很危险的。现在有一个术语叫baby design，就是设计婴儿。他的最大的问题。一个是可能我们永远也搞不出来。因为如果大家都能做，就跟没做是一样的。因为基因永远是跟环境来互作的。我也不知道我筛的这个，等到大家都变成这个以后，还是不是优良性状。第二个问题就是如果基因真的可以随意改的话，那非常多的伦理学的边界就不在了。你会发现有钱有权势或者先掌握技术的人就愈发的为所欲为，这个是行业内比较担心的一个事情。它是一个伦理问题，不是技术问题。更多的在于，终究有些事情是不能做的。
说到这儿，任老师你怎么看这两天特火的ChatGPT？如果自动聊天，我已经辨别不出来他是人还是机器了。又能写论文，又能做宏观分析，你觉得它会带来一种什么样的局面？我们人类在过去经济史上、科学史上，您看见过这样的现象吗？
任泽平：其实现代经济学和现代科学，它的发展就是最近这一两百年的事儿。这个涉及到科学史的问题。你会发现在中世纪欧洲，它有宗教法庭审判。一直到欧洲思想启蒙的时候、烧死了哥白尼以后，现代科学发展起来了。牛顿，爱因斯坦等等。那么我们经济学其实也很简单，经济学最早是亚当·斯密，才有了现代的经济学。后来凯恩斯革命，再到后来呢，新供给，包括新自由主义，芝加哥学派，后凯恩斯主义等等之类的，才有一系列的叫经济科学。我的一个体会是，现代科学发展经过一个漫长的黑夜，突然在最近这一两百年加速了。实际上，它是一个非线性的发展。
最近在资本市场炒作ChatGPT，它是基于一种人工智能算法。它的大数据来源是互联网。你问它问题，问不住。它会通过人工智能算法在整个网上给你搜寻答案。这就导致了ChatGPT出来以后带来一些挑战。
比如说小学生作业不会做了，输入到人工智能ChatGPT里面，马上给出全都是标准答案，100分。哪个同学都考不过他。那孩子怎么学习呢？这也是你刚说的伦理挑战。
再比如说发paper。其实大部分的paper都是重复劳动。经济学上也经常会论证。通过很多复杂的模型，就是论证人吃饱了不饿，真正有价值的paper也不是太多。喝了点酒，天才式的创新是不多的，我们大部分就是一个工种而已。经济学有很多的码农，很遗憾，这些都可以被替代了。ChatGPT写的一个paper都可以发到顶刊上去了。
还有一个很致命的是什么？你比如说百度、Google，它做搜索引擎有很糟糕的地方，广告竞价排名，通过这个商业模型，扰乱了正确答案。ChatGPT基于互联网的大数据，真的可以一下子给你找到精准答案。那你还要干嘛？先说搜索引擎，搜索引擎这个行业都可能被人工智能干掉。比如说还有，我们经济学会经常写报告，我原来在券商做所长，管200个分析师，写新股报告。以后中低端的工程不需要了。比如说有一个行业报告，输进ChatGPT，可能比你招的应届生写的还好。
