谈起关于“抗老”的刻板印象，你会想到哪些？
张怡微：刻板印象当然是只有女性才需要抗老。以及“抗老”是智商税，就是一个花钱买自欺的行为。我觉得并不是这样，也许抗老是一种告别青春期之后，不再依靠年轻驱动的生活动力和意志力。
陶立夏：对于抗老的刻板印象之一，是和“美容”以及更复杂的医美挂钩，随之而来的刻板印象就是张怡微说的，女性才需要。但抗老不是表面的，为取悦视觉才做的事。这种将“抗老”肤浅化的倾向，多少是为了快速获得商业利益，其本质是抓住了人爱走捷径的心态：一抹就可以年轻的精华面霜，和每天坚持有氧运动四十五分钟就能提高代谢，改善皮肤状态，你选哪个？你两个都要选！明白抗老是需要花钱并需要吃苦的，这才是中年人懂得周全的格局。当然你也可以什么都不选，这是中年人的坦然，毕竟时间是不可逆转的，无论如何它都要留下点痕迹在你身上。
不知从何时起，“优雅”老去这样的说法似乎成为一种标准，规训着许多人对于老去应该成为样子的想象，你对此怎么看？
张怡微：我小的时候也会暗自嘲笑这种“优雅”，觉得是自欺欺人。现在觉得优雅老去，意味着高度自律，包括了健身、控制营养、知识学习、风险评估等等很多方面的内容，一个能够扛得住生活未知风险、且能够从容以对的状态，是我比较羡慕和尊敬的。“优雅”在我心里不只是容颜和身材，更多的是内心秩序的井然。
陶立夏：我很赞同张怡微对优雅老去的看法。我们对于“优雅”的了解常常停留在表面，落入了刻意的圈套，因为只从服饰搭配之类的角度去衡量一个人是否优雅，发型是不是完美，袜子和领带颜色是否呼应……这就是给已经在为抗老努力的中年人增加不必要的负担，打乱了他们优雅的步伐。好在也不是每个中年人都有时间去在意这些看法。在我看来，这种活在自己的秩序中的坦然，才是优雅。
如今很多人都会采用各种方式来“抗老”，比如尝试各种抗老功效的护肤品、医美、运动，在你看来，还有哪些“抗老”的方式？
陶立夏：我们只是在变老，经历一个所有人都要经历的过程，那变老就是命运的一部分。就像千万个人有千万种方式过自己的人生，抗老也一样。我为了抗老偶尔跑步，也写作翻译。不爱运动的朋友则沉迷二次元文化，这是她的抗老方式。我觉得张怡微的文学课就是很高质量的抗老方式：保持新知识和资讯的获得，保持新观点的产生，以及最重要的，保持开放的沟通的心态。
张怡微：陶立夏的文学生活也很有意义，旅行是一种实践，写作也是一种实践，翻译更是在两种语言之间的旅行。经由文学生活，我们可以更从容地面对生老病死，不必要去美化它，也没有必要太恐惧。
在你看来，我们能够从“抗老”这件事中收获什么？
陶立夏：我觉得自己在抗老的过程中略微理解了西西弗斯。但我们每天要推的石头又何止松弛的皮肤、越来越需要修补的身体零件。或许抗老只是我们面对生活的诸多难题时释放的一个烟雾弹。我感觉郝蕾说的还是蛮有道理，就是尊重事实，只有你坦诚面对，才有可能发生改变。工作上，容貌上，其实都是如此。
张怡微：和反抗自己的衰老相比，反抗整个社会衰老的观念可能更有意义一点。比方“传统”算不算一种“老”？反抗总是会有代价的，也许是失望、幻灭，也许是被嘲笑、被歧视。但经历这样的过程，能收获的不仅是负面的经验，其实也会有对自己人生经历的反思。现在的老人也有过年轻的时候，现在的年轻人也早晚会面对衰老。科技当然会带来一些改变，帮助我们延长生命、延长老去的外观，但它也不是万能的，它也会加速我们解锁新的痛苦类型。
