导读：2020年11月28-29日，由观传媒打造，观察者网和观视频工作室联合主办的2020《答案》年终秀在上海商城剧院举办。 在“中国未来发展模式的重新思考”圆桌论坛上，中国人民大学教授温铁军和复旦大学中国研究院研究员陈平通过远程连线与现场对话。本文为陈平现场演讲，编辑时略有修订。
【文/观察者网专栏作者 陈平】
大家好，知彼知己，胸怀天下，我是眉山剑客陈平。
温铁军从国内出发来观察当今时代，我则是给大家一个国际视野，从国际视野来认识我们所处的时代。
演讲现场
我先引两句我最佩服的，我认为是战略家、实践家也是科学家的*的几句话：“从最坏处着眼，向最好处努力”及“丢掉幻想，准备斗争”，“备战备荒为人民”。
今后无论世界上有什么大风大浪，*的这两句话对我们中国人民的指引，我认为要远远比我批评的空想资本主义的西方经济学理论和政治学理论管用得多。
在开始我的讲话前，我想纠正一个自中国启蒙运动以来的习惯性错误。中国启蒙运动者都不是科学家，他们急于救国，所以走马观花，急用先学，后果是一知半解，误导后人，直到今天。
我举两个例子。一个是北大首任校长严复翻译达尔文的《演化论与伦理学》，他把它曲解为进化论，到现在为止给大家留下一个概念，好像现代化科学就是进步的，不会有退步。其实不是，严复没有看到西方科学和现代化都是双刃剑——科学既可以造福人类，也可以毁灭地球。
陈独秀介绍了德先生和赛先生，也就是今天讲的民主和科学，但他也看不到这两个东西是互相矛盾的，既可能推动社会前进，也可能像现在美国那样造成社会的对立和分裂。
科学如果在资本主义制度下，不是为多数人服务，而是为少数的军火工业集团或金融寡头服务，它完全可以毁灭地球。而在我们现在所知的范围里，无论你到火星还是到附近的银河系里去，人类找不到一个比地球更好的家园。
所以，认识我们的时代，我认为**代表的中国革命和建设的经验，已经远远地超越了马克思、恩格斯、列宁和斯大林的阶段。所以我们中国现在的学生对待前人的成就，就是要站在巨人的肩上，而不是跪在巨人的脚下顶礼膜拜。
*讲“科学技术是第一生产力”，我把它转化为我的代谢增长论，借此突破马克思资本论的极限。现代化的发展动力不是资本，现在我们还在强调，管国企就是管资本，我认为这个概念是落伍的，你能看见资本在美国、西方造成的灾难性后果。
所以我今天要从全人类和科学的视角，从人类演化的视角来看后疫情时代。
从科学革命来看整个人类的演化史，简化一点说，如果是陆权国家，包括当年的汉唐宋明清，以及西方的波斯帝国、巴比伦、埃及和罗马帝国，人口增长是技术进步的主要动力。所以马克思说的“先进的生产力决定先进的生产关系”对陆权国家而言是成立的。
海权国家则不一样。对于海权国家而言，战争是科技进步的主要动力。这是我研究李约瑟问题得到的一个最重要的结论，也就是中国的土地战争和西方的商业战争产生的结果是完全不一样的。
现代化的过程实际上是海权国家取代陆权国家，然后才发展了海权国家主导的全球化，而海权国家的全球化实际上是科学带动的；陆权国家只有区域的整合，无论是汉唐明清还是成吉思汗，都是这样。
所以我认识我们的时代，就看战争模式的改变。
最开始是物理学革命，牛顿力学导致的是机械化的战争，而机械化的战争包括殖民主义、帝国主义，它是可以毁灭国家的，战胜者是可以发大财的。所以列宁过早地提出了一个论断，即帝国主义是资本主义的最高和最后阶段。
列宁说得太早，帝国主义不是最后阶段，因为在牛顿力学以后又有了化学革命，实际上是量子力学，它发展出来的核战争可能毁灭地球，这就导致所谓的冷战。冷战的后果实际上远远没有机械化热战可怕，到现在冷战也没有产生两次世界大战这种规模的战争，因为先前美国、苏联双方谁都不敢发动核战争，今天美国也不敢对中国发动核战争。
现在大家开始讲生物学革命。生物学革命，特别是生物遗传学引发了生物战争。因为它如果要毁灭，毁灭的就不是地球——核战争会毁灭地球，而生物战毁灭的是文明，是生活方式。
新冠疫情代表人类进入生物战争的时代，将要毁灭的不是东方以与农业天人合一为基础的这样一个生态文明，而是毁灭西方现有的一些文明——消耗资源，节省劳动力，科学技术越进步，计划经济和市场经济却都没有办法解决越来越多的失业问题，最后只能怎么办？
美国被西方人吹嘘为城市化代表，农民占人口不到1%，但你看这次美国大选的对决，中部的红色州就是农业州以及为农业服务的中小城市，两端的大城市蓝色州都是高科技所在地，在蓝色州有众多无家可归的人，在大街上集聚、吸毒、无望的都是这批人。美国GDP是最高的，但现在美国的财政危机是最严重的，所以现在是农业州反对政府补贴大城市的高科技州来维持福利社会。
美国大选投票结果（图/谷歌）
所以现在中国不光要学西方的城市化、工业化，还要讲福利社会，而这些都在衰败之中。
现在美国已经承认自己失败了，我们中国很多人好像在看好戏，没有想到中国现在仍主张继续工业化、城市化，还要超大城市化，走的就是现在美国西欧衰落的老路。
如今在印度、巴西等发展中国家，上百万、上千万的城市平民其实都是失掉土地的农民。他们现在在城市里打恐怖主义游击战，因为没有饭吃——房地产能解决吃饭问题吗？
所以，中国的经验是什么？
战争模式的演变冲击了世界格局，从哥伦布航海开始至今500余年，海洋文明取代陆地文明搞全球化，结果是出现什么样的局面？正好颠覆了马克思的预言，不是先进的生产力决定先进的生产关系，而是落后的国家因为现代化造成了巨大的贫富分化，使得落后的国家可以首先爆发革命，先是资本主义的边缘国家俄国，然后是中国。
所以俄国和中国成功的经验——其实包括西方西班牙、葡萄牙、英国的崛起——都是“农村包围城市”，边缘挑战核心，和马克思讲的模式是相反的。
各大文明的生存模式实际上是什么？我们改变了马克思的一个框架，不是“生产力-生产关系”两个层次的结构，我们在生产力底下还加了一层，这层就是生态技术。
你在生存，你可以打渔、打猎、放羊，也可以种地。不同的生态文明产生不同的生存方式，决定了不同国家的演化模式、竞争能力，包括它的上层建筑，它的法治价值观念都是不一样的。所以实际上是生存环境选择技术竞争的方式，不同文明相互竞争，然后有大国兴衰。
这些反映了从物理学革命到化学革命再到生物学革命这个变化过程中西方文明的一个要害。
美国的崛起和衰败都来自于规模经济，规模经济最大的后果是破坏生物多样性。美国工业化地生产粮食、食品，这是对全世界的破坏，不但容易导致生态危机，而且要弄得不好，会让人类绝子绝孙——人的大脑越进化，人的生存能力实际上是越退化。
在这一点上中国有一个非常大的错误，认为现代化就是和国际接轨。我问你，跟谁接轨？如果你要跟美国的农业标准接轨，就可能面临跟美国一样的问题。中国现在的农业文明只能跟欧洲、日本接轨，甚至跟以色列接轨，但是不能跟美国接轨。
亚当·斯密的真正贡献是提出劳动分工的观点。很多人不清楚劳动分工到底什么意思，只知道分工增加生产效益，但没有想到如果你的生产不是自己消费的话，你的生产量越大，投资越大，营销风险越大。
我们现在国内越搞规模生产，东西就越卖不出去，好比美国现在搞大农场生产，中国只要不买，美国的部分农场就有可能面临灭顶之灾。美国现在的农场实际上正变成“第三世界国家”，为什么？就是因为它取决于买方。中国大白菜卖不出去，猪肉一会儿涨价一会儿跌价，都是规模生产的结果。
现在我们国内欢呼第四次工业革命、信息革命、大数据，什么结果？我告诉大家，结果是能创造出垄断利润的高科技工业，但就业问题越来越严重，失业人口越来越多，大城市必然衰败，农民工一定回乡，因为大城市里没有饭吃。
到时如何构建中国的小康社会？我认为只有一个办法，那就是少数人可以搞5G、高科技、信息革命，剩下的人一般待在中小城市，另一半待在乡村。
我去过浙江、广西、云南，生态环境比我所在的北大要好多了。我认为国内现在主导发展超大城市的人，实际上没有学懂西方经济学，GDP总量里有大量的有害成分，你去追求有害的GDP，你实际上等于自*。
所以，我认为现在我们所处的时代，是生物学革命主导的后疫情时代，新冠疫情的爆发标志着现代化超越了海权国家主导的物理学革命、化学革命以及西方主导的殖民主义、帝国主义——现在早已不是帝国主义时代，因为从凯恩斯到特朗普都明白，霸权是一个赔钱买卖，不再像当年那般，打赢了可以从殖民地拿赔款；相反，现在打赢了，你还得补贴被打赢的国家，帮恢复经济。
借此劝告国内的部分经济学家，不要兴高采烈地接过乃至夺取美国留下的全球化旗帜，中国是接不动的。中国今天面临的情况跟明代相近，源源不断出口大量物资，获得大量白银。而白银是什么？就是今天的美元、今天的白条。最后中国手上拿了一堆白条，怎能养活全世界的人口？
现在中国正主张把绿水青山变成金山银山，怎么变？我对温铁军的方案持保留意见，绝对不能把农村资本化，而是要学以色列公社的经验。在以色列的“人民公社”（基布兹）里，劳动记公分的货币是不能对外交易的，但它保证了国家的存在。你让金融资本进来炒地皮，炒了就走，最后家就垮了。
因此，我认为在中国的新时代里，首先要做到*讲的“保存自己”，然后发展壮大，此后再说怎么引领人家——不是给人送钱、送物，而是鼓励大家参考中国经验，自己搞土地改革，自己搞公卫建设，自己去整合贫富矛盾。中国不可能单单靠输出高铁或其他技术，就能解决世界发展问题。
在这点上，我要修改马克思说的一点理想——“人类只有解放全人类，才能解放无产阶级”。我认为在我们活着的这两代人里是看不到这点的实现了，但*讲的农村包围城市、*讲的混合经济，以及天人合一的生态绿色经济是可持续的。
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