《无悔追踪》剧照。图片来源：雅昌网尹力专页
而《没有过不去的年》，这部电影实际上存在着一个比较大的时空组合——时间轴，内在的张力是改开后这四十年的剧变，空间轴我就落在北京、徽州和美国洛杉矶。是小体量、大格局的安排，当人的命运放到这样的大的时空中，其实就是把个人的小情小调上升到了家国情怀。
澎湃新闻：说实在的，在国产电影院线票房逐渐“收复失地”的这十几年，你的作品产出量并不高。是各种忙，还是遇到了艺术的困顿？
尹力：我也在企图改变。这十来年间，国内院线从3000块银幕到了7万块银幕，很多导演都在转型，往商业上转，拍玄幻和高概念商业大片。但我早年受的电影教育“中毒”太深，看的都是欧洲知识分子电影，左岸派拉丁区，英格玛·伯格曼、玛格丽特·杜拉斯、阿伦·雷乃、阿兰·罗伯·格里耶，法国“新小说”流派，所以我总是逃不脱“作者身份”的形而上学、文以载道这些命题。当然，如果能够找到一个切口让我做到既好看，又能够把这些“私货”渗透到当中，在我的创作初衷里才能找到基本的共鸣。
《无悔追踪》如此，《没有过不去的年》也一样。《无悔追踪》刻画的是一条胡同40多年的变迁，写的是一群本分和善良的小人物被裹挟在时代大洪流当中，得到了什么、失去了什么、心得又是什么。有一年，陈丹青跟我说，1990年代在美国那会儿，大家为了《无悔追踪》，去租录像带，特意先买台录像机，一群人每天围着看，看得直哭。我相信他一定不是被感动了，而是看一同走过从前，看到了中国人的心路历程，看到了其中的奋斗和苦难，我想如果一部电视剧能让人们去思考这样的问题，还是蛮欣慰的。
《没有过不去的年》，写这40年改革开放，国家体量大了，肌肉壮了，有了更多的话语权，人们比过去有钱了，我们的心得又是什么？“冰冷之后才知道什么叫灼热，灼热之后才知道什么叫生活，生活之后才知道什么是对错，对错之后才知道什么叫爱过……假如还有来世，来世从头说。”你再听这歌，是不是又是一番况味？
《没有过不去的年》剧照，吴彦姝在片中饰演吴刚的母亲
澎湃新闻：是不是可以这样认为，你的作品现实主义的脉络一以贯之，你不愿也不能去拍“飘着”的东西？
尹力：《没有过不去的年》，现在很多评论家说是现实主义，其实现实主义从提出，就是批判现实主义。巴尔扎克、托尔斯泰、雨果，他们更多的是对现实犀利地批判。当年，苏联作家高尔基提出的典型环境，典型人物，在今天看起来，那也是一个套路。是以离开了批判，现实主义还是否存在？
而中国的作家或者说如我这样的电影创作者，骨子里都带有一点超然。体现在艺术表达上，这种达观或和解，在一定程度上也透着无奈、无解和无题。《无悔追踪》如此，《没有过不去的年》也一样。《没有过不去的年》最后所谓的矫情的带有理想主义色彩，或者说是我主观温情的解决方案出现了；《无悔追踪》中，我则把人生看作是一粒周而复始的尘埃。
“快乐的源泉是什么？幸福感怎么没了”
澎湃新闻：这么说或许有些消极，但当人们现在去看《无悔追踪》的弹幕，则会看到一种热情在涌动，或者说哀而不伤中有一股暄腾劲儿。
尹力：艺术家是没法给社会指出路的，我们所能做的，不管是什么形式，归结起来都是在记录时代。
当年看《无悔追踪》的观众，如今不少早已为人父母，他们能够记住电视剧中一个个个体命运的沉浮，不管是理发师，小学教员还是片警儿，没有人是悲悲切切，自怨自艾的。
老百姓插科打混，嬉笑怒骂，自得其乐，内心充满对未来的热望，才会用自嘲来消解眼前的困顿。“没有30年不落的大瓦房”，“窝头再大也得搁到屉上”，“我就不信你能呲出两丈的尿去”，而恰恰在很多调侃当中，时代的人心向背不经意地被记录下来。
里面的人们都生活在泥土中，生活在人间烟火里，人人都有想要改变自己生活的热望，人人都有在困苦当中挣扎的劲头，而这就是中国人。放在胡同里面，又特别北京人。在历史洪流当中，这些没名没姓的人，恰恰是他们在推动着国家往往前走。
我认为电视剧永远有颠扑不破的八个字，“悲欢离合，爱恨情仇。”而在电影当中，我觉得只要有机会，别忘了给这个时代留个存照。从《无悔追踪》到《没有过不去的年》，真的是像链条一样，把这几十年给勾连起来了。
澎湃新闻：是勾连，但也有嬗变。这两部作品里都是北京人形象为主来演绎，但似乎可以这么说，当我们富足了，却又来了深刻的精神危机。
尹力：没错，在《无悔追踪》里，赵玲琪饰演的“大脸盘子”去买肉，卖家切的都是瘦肉，她一看当场就要骂街。为什么？当年一家人肚里那点油水，就靠买肉时能多切一点肥膘回家炼油。但无论生活多么地难，邻里之间和夫妻之间，面对种种时代洪流，都表现出了一种达观和隐忍。但在《没有过不去的年》里面，这些东西都没有了，你能看到人物和人物关系之间的这种撕裂。
当大家被裹挟在巨大的时代旋涡，亲情是唯一的避风港和支撑人能够活下去的内在动力。到了《没有过不去的年》，外部环境是高楼大厦拔地而起鳞次栉比，人们的生活富足早已到了完全不用为衣食而忧愁。可你看吴刚饰演的这位编剧，他肯定是在中产还稍微靠上的那个阶层了，有房有车，儿女都在国外受教育，但用他自己的台词说，“我们当年想的那些愿望都实现了，为什么就快乐不起来呢？”
这样的叩问，实际上是今天很多人扪心自问的话题，快乐的源泉到底是什么？人们的幸福感怎么就没有了。历史可以回溯，但不能开倒车，今天中国的舆论场上，可能存在不同的声音，但没有人不愿意自己的国家好，没有人还愿意回到食不果腹的时代，但内心的失落与空缺又该靠什么去填充？
在过去，妈妈带着几个毛茸茸的小鸡到处去觅食，那种田园恬静的风貌早已不在。经济高速发展下，别说回去，人们连停下来都不太可能了。片中江珊饰演的老婆，就问他你想写的那么多，你什么时候能写呢？其实大家看到这个人物时就明白，他再也不可能回到过去写作的状态了。
江珊在片中饰演吴刚的老婆
澎湃新闻：但你的批判与揭示是温情的。特别是说到吴刚、江珊饰演的这对夫妻，在处理外遇问题上，很明显和二十年前冯小刚《一声叹息》里的“一哭二闹三上吊”不一样了。
尹力：这里边既有辛辣的讽刺，我是拿他当成一个嘲讽和批判的对象，但对这个人物又寄予了很多同情。因为在生活中，能有几个生来就是大奸大恶呢？你能看到有一批看似事业有成的人，他们往往还很要面子，可过多的*背负，在过着想自尊又狼狈的日子。我觉得这些细节还是很能够映照当下这些人的丰富性，不是单一的。
说到片中这对主人公的夫妻关系，我们看到他们是在谈条件，这才是悲哀到心里了——得到和失去之间，每个人都被失去，每个人也有得到；大家都在一个明码标价的体系中，掂量着我这么做是值还是不值？不是值得的“值”，是值钱的“值”。其实不光是咱们中国人，全世界所有的民族，都在快速发展的过程当中都遇到了类似的精神危机，概莫能外。
“氛围的营造，才让人物生了根”
澎湃新闻：说完脉络和关联，我想把问题回到具体操作层面，谈谈拍戏的过程。
尹力：一句话，《没有过不去的年》里没有克服不了的困难，比着我当年拍《张思德》《云水谣》的天南地北、跋山涉水，这片子拍得很愉快。演员都是我熟悉的演员，基本上一招手就都来了。你要非让我说，我想从吴刚的角度谈谈。
吴刚当年要演《铁人》，没有一个人同意。尤其他那会儿还戴着个金丝眼镜来报到，跟个少爷似的。从主管领导到大庆油田1205钻井队，再到“铁人”的家属没有不反对的。大家都说，这戏你怎么也得找个像《亮剑》里李幼斌的来啊！但我认为吴刚行的。第一，他是一个创造性的演员，在北京人艺舞台上历练多年，有实力，短期内让他学陕西话、练秦腔，对他小菜一碟。第二，我在片中安排了“现在时”刘烨黄渤演的，彩色胶片拍摄；过去时，吴刚演铁人，黑白影像。我把这两者放在一起来对照，铁人身上有的就剩下理想主义了，但整个人生机勃勃；今天的人武装到牙齿，却患上了“沙漠综合症”，找不到方向。这其实也是一个隐喻，在一定程度上写的还是价值观对撞，和《没有过不去的年》与《无悔追踪》间异曲同工。
吴刚《铁人》
