吴磊 饰 路小北
许宏宇感慨,不少人认为他的作品节奏好,其实只是因为他在尽力做“真实”,他不赞同要让观众觉得只有跌宕起伏才是戏剧的好看,“每天都过不代表每天都很无聊的状态去过”,比如肖枫的魅力正在于坚持做同一件事,看似在过无聊的生活,“大家都在讨论鹿晗的演技进步,当然他很进步,但是更多是这个人物,大家不要遗忘了这个人物的魅力所在,他根本不需要戏剧化,每一天都坚持做要做的事,这个人已经有足够的魅力。”
从剪辑转型做导演,许宏宇觉得“不在现场花太多时间纠结”是曾经剪辑师生涯给他的比较特别的帮助。“我不需要过多地去跟演员掰扯一些事情。有些导演会在现场有自己的想法,这没错,但是我相信剪辑才是最后的创作,重要的阶段。在现场很多东西是不客观的,括导演,包括演员,那一瞬间的表现,其实是有自己的执着在里头,一天没有到剪辑房,一天谁都不能说导演永远是对。花时间去讨论,不如都来一遍,剪辑房再衡量,如果演员的选择是对的,我肯定会给他发个微信。”
但除此之外,对于不少人都会好奇的问题“你是剪辑出身,一定会提前想好怎么剪吧,后期会很快吧”,许宏宇无奈,“并不会……”他目前用的剪辑团队就是曾经他做剪辑时带起来的,他告诉后辈新人:“剪辑师是帮助导演去完成他们想要的梦。”但当他做了导演,他不会自己去设计这个梦,“我曾经是剪辑师,我知道如果我想好怎么拍怎么剪,他们就没有趣味,我太了解了,我不会把我的剪辑思路直接告诉他们,这样他们一直会给我精彩的想法,好的剪辑师,一定是自己对素材有感受。”许宏宇希望年轻的新人们,能用自己的方式帮他构造他的梦,“剪辑师应该要这样传承下去。”
许宏宇
【对话】
谈电竞剧:最难是在剧本
澎湃新闻:你玩过《穿越火线》这个游戏吗?
许宏宇:没有,但是这个不太影响对于剧本的创作,那如果我要去拍一个赛车电影呢?而且如果我很热爱这款游戏或者电竞,其实会对游戏有一个很主观的判断,就应该是怎样怎样,站在一种高度,我觉得电子竞技是最好的,我可能拍出来的东西会比较单面。
刚好我并不是,那我就会更多想,在今天的社会里,对待游戏的两种态度、观点,我更加想知道为什么他们会有不同的立场,是不是大家对于对方有误解?这是创作者的好奇心,不应该仅仅只是说青春,我觉得应该要达到一种话题性,是一种时代的变化。
所以在这个故事里加入了路小北的父亲,包括肖枫的父亲,这些是重要的,从不理解这个游戏到他明白儿子的变化,去尊重他,回到情感上。这种父子的爱,更多是通过这个游戏得到链接,到最后能怎么样达到一种共识。
其实《穿越火线》有一个先天的“不利”,名字会让大家觉得就是一个讲电竞的剧,我们也得面对现实,但我一开始想去做这个戏不是因为这个游戏,而是一个跟人生、情感有关的剧。我们也在想办法怎么去让观众“破窗”。
澎湃新闻:拍剧和电影应该还是差距蛮大的。电影导演有时候会觉得:我不要拍电视剧,因为可能它的周期,包括演员各方面,肯定都是不同的。有没有担心不能适应电视剧的做法?
许宏宇:对于我这个创作者来讲,确实会有一个心理过程。一开始我也会想,怎么用电影的方法来做剧,但是慢慢我会觉得,这是一个很错误的想法。很多人都在宣传说,我们的剧集特别有电影感,其实根本不是一个载体,观看的方式也不一样,需求不一致。
但是这种不一致不代表我要像普通电视剧一样去做。为什么我们国内电视剧,很多时候会很长又闷,影像很不讲究?我觉得这是因为创作者跟观众形成了一种特别不良好的关系,观众觉得无所谓,你给我什么我就看,我在讲电话,我在做别的,电视剧的这些人物每天出现一下,他们干什么都行,偶尔有一两个话题吐槽一下,其实就ok了,目的更多是为了陪伴、下饭。这样的话,电视剧创作人员永远都会觉得观众不需要那么多,我就不要给那么多,所以可以一天拍很多场没养分的戏。对于我,最大区别是,可能一直做电影,我对于故事表达或者画面表达是有要求的,不论任何载体,故事都需要有情感传递。
所以我慢慢改变想法,并不是拿电影的观念去做,而是很纯粹地走到剧集的世界里。毕竟是第一次,我也不能说很有把握。电影我是有经验的,我知道电影观众大概会希望看到什么,但是剧的观众我没有了解,这个过程中的难度就是在这。
《穿越火线》海报
澎湃新闻:做剧过程中具体的难点是哪里?
许宏宇:很多人会问是不是动作戏最难,或者演员的调教最难,我觉得其实最难是在剧本。我们的编剧在剧上面很有经验,但是我们也想追寻一种新的讲述方式。很多时候,我们容易走进传统电视剧的套路里,一直在突破这个点,用一些除了对白以外的方式去讲故事,这个是我们最头疼花最多时间的部分。
那场gala乐队的歌穿越10年,一边是这个乐队还没有成名,一边是这个乐队已经成名,通过这个方法连接两代人,类似这种情节我们付出得最多。我怎么用我的长项剪辑去把10年结合起来,做剧本时除了传统剧本思维外,很多细节是我作为剪辑师很早就定到故事剧本里去的。
比如说有一场是路小北去找2019年的肖枫,到了那个地方发现已经是一个废墟了,然后他走到天台找门,看着看着的时候好像看到肖枫,然后切换下一场,原来是许蔚去找肖枫……这些是视觉和情感的双重连贯。比如他们两边收到一个消息,2008年这边是他们终于有第一次全国挑战赛了,奖金是5万,那一边已经是600万美金的奖金。
两个空间本身就有戏剧性,除了演员本身的角色以外,两个年代本身就是一个角色,这个是我们在剧本上,编剧、导演跟剪辑师一起早早把细节嵌入,把剧本创作出来的过程。
工作中的许宏宇
澎湃新闻:会不会因此去减少一些游戏画面,结合真人CS,是去化解这种壁垒的方法吗?
许宏宇:其实也不会。我对于游戏空间很迷恋。像以前一些游戏剧集,游戏空间是虚拟的,很多怪兽武器不好呈现,这个戏恰好是CS,我们的演员有条件自己走到游戏空间里,另外,像肖枫跟路小北的通话按正常的去拍,他们就坐在电脑面前,但为什么要多拍一个空间, 因为这样他们的沟通是有层次的,一开始他们在各自空间里,慢慢进入游戏打破这个墙,以至于他们真的在游戏空间见到对方,就像两个人的秘密花园一样,很多故事发生在这儿。肖枫求许蔚归队的戏,大家觉得很搞笑,又抱又说了一大堆,在现实里是不可能发生的,但是这发生在虚拟空间,那到底那些东西有没有真实存在过? 有一部分真,在网吧这两个人四目相对,想念对方,有些是真实的,我很想你回来。
澎湃新闻:我对网瘾中心那一场戏印象非常的深刻,觉得拍得非常的好玩,当时是怎么想出来把这场戏拍得那么有漫画感呢?
许宏宇:因为电子竞技确实有社会的两面,回想当年最具代表性的反对其实就是网瘾中心,我们很想还原那个时代,他们有一种反抗状态,我并不觉得我是有病的,为什么用这种处理,又是回到我开始说的,怎么用一种游戏的态度去面对人生?也许观众看出来就会觉得只是好玩而已,我觉得也没关系,但我更多是我怕得很真实,就不是肖枫的态度,肖枫的态度就是一种用游戏状态面对一切困难,网瘾中心是最好的体现。但到底他们真的是拿了东西打警卫吗?怎么出去?我也怕拍得太虚。他们有一个很重要的队员叫常沙,他们是一起逃出去的。所以最后决定,得用他们共同的语言去交流,逃出网瘾中心。
谈选角:鹿晗一开始想演路小北
澎湃新闻:是怎么定下鹿晗和吴磊成为两个关键角色的?
许宏宇:我一直会见很多不同的演员,在跟他们聊的过程中,我会寻找他们有没有一些特点跟这个角色符合,因为我不想一开始已经想好该谁来演,这限制了创作这个人物的幅度。有一次突然间想到鹿晗,我也没想明白他应该演谁,吃饭时就跟他讲了整个故事,因为他是喜欢游戏的,聊完之后他就说,导演我来演路小北。但是当他说完这句话,我就觉得有些别扭,我就问他为什么,他说因为我有他的一些经历等等。
但是这么说,反而我会觉得更不对。我觉得肯定是在一些传统想法的框架里,他才会有这个想法。然后我们就先搁置了这个话题,聊他是怎么入行怎么做练习生,遇到家里的反对还是坚持下去……听完这个之后,我觉得反而特别像肖枫的一种坚持,我通过媒体或其他渠道去认识的鹿晗,跟在饭桌前面的鹿晗,完全不是同一个人。我就很好奇。我想知道为什么他有那么好的一面,却一直没有在影视作品或者是其他地方呈现过,我就跟他提说要不要尝试一下肖枫,他其实一开始也是没底的,我说先别着急,先回去想想。为了用鹿晗来演肖枫,我们做了很多准备,包括从造型,一些小动作到剧本的一些细节去做调整。