◎ 2012年电影《复仇者联盟》海报。 图片来源：豆瓣
神秘海豹：侠之大者，为国为民。
韦什么：超级英雄也是为了人类啊。
神秘海豹：没有，其实超级英雄如果纵观看来，除了故事主线是英雄拯救人类以外，英雄对人类的毁灭也是特别大的。
吨吨：影视剧经常忽略了那些毁灭的部分。
神秘海豹：但是现在好像人们又捡起这个题材了，包括...
奇拉：《美国队长3》。
神秘海豹：对，包括《蝙蝠侠大战超人》，还有一个周边美剧，有个公司专门解决超级英雄造成的破坏，甚至出现了反英雄，还有很多被英雄抓获的坏蛋们组队，大家一起拯救地球，像《自*小队》还有另一个美剧。
◎ 2016年电影《自*小队》海报。 图片来源：豆瓣
但不管是DC还是漫威，两个超级英雄体系都出现了这样的故事，这也说明了人们的思考方式也在转变。人们到底需不需要一个超级英雄，还是靠群体的力量来拯救自己。
消烦：《美国队长3》讨论的就是这个问题，而且我感觉它前面的《复仇者联盟2》是一部在故事上让人非常无语的作品。
神秘海豹：玩不到一块就不要硬玩。
消烦：钢铁侠想建设一个AI系统，来保护地球，可AI失控了，它有了自我意识，导致了一场惨案，很多人死去，虽说复仇者联盟出面解决这个AI，但这种自己挖坑自己埋，结果害死了很多人的行为，能说是英雄之举吗？
神秘海豹：不能。我满脑子都是《美国队长》里说的那个：「九头蛇万岁。」
◎ 2011年电影《美国队长》海报。 图片来源：豆瓣
（最后，话题上升到了小说会不会过时的问题，大家都发表了不同的看法）
韦什么：那你们认为小说会过时吗？比如现在我们科技也很发达，如果你要看一个故事的话，可以用那些沉浸式VR体验，或者是直接看电视电影...
吨吨：但VR体验背后也需要有一个文本载体。
消烦：发展到那个程度，文学应该也不会过时。
张三：元宇宙可能会带来改变。
葜夫葜：现在有那种用AI创作作品的技术，但是那个属于科技的内容。
消烦：AI创作出来的小说，依然是文字作品。
神秘海豹：我觉得小说永远不会过时，只要有人一天就会有故事一天，人就会去读它。
消烦：文字毕竟不是具象化的东西，每个人阅读同一个文本，脑海中浮现出来的场景是不一样的，但VR的话，所有人面对的世界完全类似。
神秘海豹：警惕图像趋同化。
消烦：拿电影来说，所有人坐在电影院里，看到的电影都是一样的，留下的印象也相对近似。但文字不是，文字所引申的场景完全不同。另外，文字和图像在提供的信息量上也不一样，一页文学能够承载多少信息量，影视的一帧画面能承载多少的信息量，之间是有区别的。而且还有一些确实难以具象化的文字。
神秘海豹：文字就是一沙一世界，但是在电影里，沙子就是沙子。
张三：如果说随着技术发展，小说真会被取代的话，我觉得取代它的会是游戏，或者说是游戏剧本。从当下流行作品，而不从经典作品的角度考虑，无论武侠小说、科幻小说、玄幻小说，都提供了某种「爽点」。在这种「爽点」的替代上，小说这种形式可能会被取代。
就像《头号玩家》一样，你在虚拟世界里想怎么样就怎么样。你可以玩开放世界的单机游戏，可以和大家一起互动，甚至自己创作一个游戏。这个时候，小说通过文字这一媒介，传达到人的大脑中所激起的想象力、满足感，我想是可以替代的。
◎ 2018年电影《头号玩家》海报。 图片来源：豆瓣
葜夫葜：不会，小说是人类必须需要的，就像吃饭一样，人类社会精神汲取都需要它。
吨吨：那如果一个人一辈子都不读小说呢？
葜夫葜：我说的不是个体，说的是整个人类社会，比如古代有不少文盲，他就不识字，读不了小说，只能听听故事，但他听故事的方式，就是另类的阅读小说的方式，以及听戏剧，都属于这一范畴。
要说以后AI技术可以提供创作作品，现在有创作音乐的AI技术，就是代替人去创作，但是它本质上也是创造出一种小说、一种作品来让你欣赏，只不过创作的方式改变了而已。但本质没有变，人类就需要这个东西，没办法替代。
奇拉：小说肯定不会过时，首先所有的艺术都不会过时，小说、电影、音乐、绘画，我们把它们创造出来，是因为这些不同的艺术形式能够让我们以不同的方式去思考这个世界，经验这个世界。
当然我们现在说不清为什么小说跟电影不一样，有一点神秘主义的东西，但是我们既然已经把它创造出来，而且已经创造出来了这么多年，这么久的时间，就代表它对我们人类是有用的，它对我们经验这个世界是有用的，所以任何一种艺术形式都不可能会过时。
小说的话就更特别，因为有一个点大家都没有说到，小说是没有门槛的，任何人都可以写小说，只要你会说话就可以写小说，只要你会写字就可以写小说，你要表达一个东西最直接最完整的媒介就是文字和语言。所以像《头号玩家》这样的系统，如果哪天停电了你就玩不了，但你瞎了也可以在脑子里面写小说，所以它是绝对不可能会过时的。
还有一个问题就是刚刚谈到的小说和电影的表现，就是沙子的问题。小说写沙子不只是沙子，电影写沙子它也不一定就是沙子，电影写沙子它不是单独出现的，它是和风、和水、和人一起出现的，它不一定就是那颗沙子。
电影最大的特别性在于它把一些东西放在你的面前，你可以自己选择去看什么，你可以自己选择怎么看，我是从上到下看，从左到右看；我是只盯着这个地方看，还是盯着那个地方看；我是要跟着导演的剪辑走，还是不跟你的剪辑走；这是电影给观众带来的自由。小说给观众带来的自由就是无边的想象力，它们给观众带来的自由是不一样的，这是我想补充的一个点。
