（本文源自2023年12月10日直播“对话郑渊洁父子”）
俞敏洪：各位朋友大家好！今天我邀请对谈的是一对父子组合——郑渊洁老师和他的儿子郑亚旗。相信很多朋友都读过郑渊洁老师的书，甚至是看着郑老师的书长大的，所以很多网友都在评论区里叫你“童话大王郑爷爷”。
郑渊洁：这已经成了我的一个代号了，有些比我岁数大的读者，也管我叫爷爷（笑）。
俞敏洪：我们小时候都是听孙敬修老爷爷讲故事，等到你讲故事的时候，我已经上大学了，我是1980年上的大学。
郑渊洁：对，我是1978年开始写童话的。
俞敏洪：坦率地说，我一直没有读过你的童话。
郑渊洁：这就是你现在这么有出息的原因（笑）。
俞敏洪：哈哈，那倒不是，如果我读了，可能会更有出息。
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俞敏洪：我们先从童年聊起。按照我了解到的信息，你上学只上到了小学四年级，当时是因为什么原因呢？和大家停课闹革命有关系吗？
郑渊洁：方方面面的原因都有。当时是在北京马甸小学，现在叫北京民族小学。不上学以后，我就跟着父母去了河南，到河南遂平县驻马店地区的农村种地。那个地方全部是军人，他们就临时弄了一个学校，叫做干校子弟小学，放到现在来说，应该是没有执照的、非法的学校，我们这些人就在那上学，然后，我被开除了。
俞敏洪：据说是因为你调皮，老师布置的题目是“早起的鸟儿有虫吃”，你写了一篇“早起的虫子被鸟儿吃”。
郑渊洁：对，我变更了题目。我变更了题目之后，老师就说你不可以这样。其实他也不是老师，他是我爸爸的同事，也是中文系毕业的。我就说，你得先弄清你是什么呀，你是虫子还是鸟？如果你是虫子，早起就有*身之祸，就算你是鸟儿，反正大家都早起，你也抢不到几只虫子，不如睡个懒觉，剩下的虫子就都是你的了。再退一步讲，就算你是鸟，你改吃苍蝇也行呀，干嘛非要吃虫子呢？那时候写的东西就很捣蛋，偷换概念了。然后老师就让我当着所有同学，说几百遍“郑渊洁是咱们班最没出息的人”，我说着说着，就觉得我得表明我的态度，毕竟我喜欢的女生也看着呢。当时很流行拉炮，长得像手榴弹，但不需要明火点燃，我们身上都带着很多这样的东西，我就把几个拉炮拧成一股绳，在课堂上引爆了。
俞敏洪：看来从小就是个捣蛋鬼。
郑渊洁：老师说，你被开除了，滚出去。我就昂首挺胸地在硝烟中滚出去了。
俞敏洪：但从那一刻开始，就已经奠定了后来你写作和创造力的基调，如果一个孩子小时候没有一点点叛逆和调皮，可能长大后不会有太大的出息。
郑渊洁：我不同意，我觉得假如我按部就班地跟着老师的要求走，一直这样发展下来，估计咱俩现在就得换位置坐这儿了。
俞敏洪：我其实很想跟你换位置，因为如果我走了，我在这世界上创造的一切就基本没有了，但如果你离开了这个世界，极有可能百年以后的人们还在读你的书，还在讲皮皮鲁、鲁西西、舒克、贝塔，还在讲着大灰狼罗克。
不过，确实很多老师都喜欢听话的学生，喜欢学生写的文章有主题，而且这个主题最好不要偏离规定的大主题和老师心中的想象，如果孩子在自己的作文中稍微有点想象，或者写的内容稍微有点不符合老师或者大环境的导向，老师就会觉得这个不对，然后给学生打低分。从写作的角度来说，我会鼓励我的孩子随便写，你得出什么结论，你现在是什么价值观，你认为这个东西应该怎样，你就写，写完了我们可以讨论。所以我也觉得老师们应该开放一点，让学生愿意写什么结论就写什么结论，如果老师定了一个主题、范围，学生不偏离老师的设置去写作，是学生对老师的尊敬，但老师不应该告诉学生，这篇作文就得得出这个结论才能拿到高分，我觉得这是在限制学生的想象力。
郑渊洁：所以我特别感谢一个人：我爸爸。他是军人，是军校的教员，他从来不打骂我，我闹事以后，我知道他肯定会知道，他的同事会告诉他，所以我就在家提前把检查写好了。那个检查我是下功夫了，写成小说了，人物、情节、伏笔、铺垫，全都有，算是我的文学处女作。
俞敏洪：据说你爸读了你的检查都笑出来了。
郑渊洁：对，但他笑完又晴转阴了，他说学还是要上，明天你跟我去给老师道歉。第二天我就去给所有老师道歉，给每个老师鞠了三个躬，后来才知道，追悼会上才用鞠三个躬。接着老师们就投票，开除还是不开除，最后全票通过：开除我。
俞敏洪：鞠了躬还要开除，老师也太不义气了，你得允许一个孩子犯错，允许一个孩子道歉，允许一个孩子纠正自己的行为。
郑渊洁：回家的路上，我爸爸就说了一句话，他说，小子，没关系，我在家教你。他是当老师出身的。
俞敏洪：这句话好像是你们家的家传，你对郑亚旗也是这样的。
郑渊洁：上梁不正下梁歪。我爸爸教我，不像我后来教亚旗，我给亚旗编了十部家庭教材，400万字，是故事体。我爸教我的方法比较简单，他就往我面前放一本书，马克思和恩格斯的《共产党宣言》，然后说你把这本书背下来，如果遇到不认识的字，就要查字典，写20遍，然后背下来。
俞敏洪：你真的背下来了？
郑渊洁：对，其实《共产党宣言》是很严肃的政治著作，但它深入浅出，通常幽灵只出现在童话故事、民间传说、神话里面，但他们用童话手法来描述共产主义，这对我后来写童话也有影响。
俞敏洪：除了这本书，后来又背了别的书吗？
郑渊洁：第二本书，我爸就升级了，因为我背得太快了。第二本书是恩格斯的《反杜林论》， 20万字，这本书没要求我背，但要求我要看下来。
俞敏洪：他让你从革命著作开始，深入到了童话领域。
郑渊洁：我觉得有一句话是对的，开卷有益，不管什么，只要是文字的东西，看了都有用，毕竟都是别人用智慧写出来的。
俞敏洪：那当然，但尽管是开卷有益，对于孩子来说，时间也是有限的，所以最好让孩子读确实有益，并且对他终生有影响力的书。你是从几岁开始读书的？
郑渊洁：8岁，那时候是7岁上学，8岁我读二年级。那时候读了《西游记》，对我影响非常大。
俞敏洪：二年级就可以读《西游记》？那你认字认得相当早啊。
郑渊洁：不早，正常的，但我非常喜欢看繁体字。
俞敏洪：你父亲是个知识分子吗？
郑渊洁：他上了三年私塾，后来参军了。那时候解放军能认字的人不是特别多，他们打完仗，缴获了一本《三国演义》，他们就说，小郑，你认字，你给大家念念。1949年以后，石家庄建了一个石家庄高级步兵学校，他们要找认字的解放军去当老师，我爸爸就去了。
俞敏洪：你爸小学私塾三年毕业，到了军校当老师，你小学四年毕业，变成了中国最著名的作家、童话大王，你儿子亚旗上到了小学六年级……
郑渊洁：一代更比一代强（笑）。
