《蝙蝠侠:黑暗骑士崛起》
问:你在什么时候开始认为一部电影无法承载蝙蝠侠的前传故事,而要用三部曲来讲述?
诺兰:我想那是在《侠影之谜》上映后的几个月。在影片的结尾,当他把小丑的牌翻过来时,我发现自己在想,「好吧,那个对手会是谁?」通过《侠影之谜》,我想看看我们如何能将小丑这个角色融入到蝙蝠侠的世界。那是一个跳板。
小丑的反叛性质与《侠影之谜》中发生的事情完全不同,特别是与蝙蝠侠与哥谭市的关系完全不同。所以《黑暗骑士》在很大程度上是一个关于城市的故事,是一种犯罪剧,而《侠影之谜》则更像是一个冒险故事。所以它实际上是两种不同的类型和方向的电影,然后你知道你不是在重复你已经做过的事情,你在扩展它。
《蝙蝠侠:侠影之谜》
问:当你开始写《黑暗骑士崛起》时,你是否考虑过当时的经济情况以及像 「占领华尔街」这样的运动,以描述处于第二次革命边缘的美国社会?
诺兰:我们在「占领华尔街」运动之前几年就开始了写作,运动开始出现的时候拍摄的,但我认为相似之处在于,「占领华尔街」是对2008年银行危机的回应。每天的新闻不断充斥着各种设想,比如「如果所有的银行都*了怎么办?」「如果股票市场一文不值呢?」 这些问题令人恐惧,而我们的观点是,我们应该写最令人恐惧的东西。
我们想到,在美国,我们认为我们的阶级和社会结构的稳定是理所当然的,这在世界其他地方从来没有持续过。换句话说,这种事情在世界各地的国家都发生过,为什么这里没有?而现在为什么开始不稳定了呢?因此,影片中的很多想法都来自于当时的社会状况,那就是经济危机,因此即使在新闻中也有人提出问题来想象社会中可能发生的事情。
《蝙蝠侠:黑暗骑士崛起》
问:看到观众对《黑暗骑士崛起》的各种反应很有意思,一些人认为这是一部新保守主义或非常右翼的电影,而另一些人则认为它是一部激进的左派电影。而这部电影似乎在谈论的一件事是,一个极端的政治言论是多么容易被完全相反的极端所利用。
诺兰:是的,然后你就进入了一个哲学问题:如果一种能量或运动可以被用来作恶,那么这是不是对运动本身的批判?所有这些不同的解释都是可能的。
让我感到惊讶的是,许多学者会写下他们对这部电影的政治解释,却不明白任何一种政治解释都必然涉及到对电影宏大的忽视。这让我对我们对这部电影的定位感到满意,因为它并不打算在政治上有所作为。
试图为这个主题制作一部政治上特定的电影是荒谬的,你实际上是想把日常生活的枷锁拉开,去一个更可怕的地方,在那里一切皆有可能。你脱离了传统的政治光谱,所以它很容易被解释和误解。
《蝙蝠侠:黑暗骑士崛起》
问:《黑暗骑士崛起》的最后一个小时——从橄榄球场上唱起《星条旗之歌》一直到影片结束,就像是一部独立的电影,带我们经历了许多不同的地点和事件,它的强度逐渐增强,并将所发生的一切小心翼翼地联系在一起,让人看了很震动。
诺兰:我们在这三部电影中都进行了尝试,但在《黑暗骑士崛起》中以最极端的方式进行了尝试,我把这种滚雪球的方式称为行动和事件。《黑暗骑士》中的行动并不像《蝙蝠侠前传》那样基于干净和清晰的场景,但我们在这部电影中更进一步地推动了这一点。
行动的范围和规模是由一些小的片段组成的,这些小片段像滚雪球一样越滚越大,所以这就需要交叉剪辑,我喜欢这样做,并试图找到与音乐和声音效果相结合的节奏,所以你要在影片的一个长期持续的部分中不断建立和建立紧张感,直到最后一帧才释放出来。
这是一个冒险的策略,因为你有可能让你的观众感到疲惫,但对我来说,这是接近动作片的最令人振奋的方式。这也是我在《盗梦空间》中采用的方法,让平行的紧张感不断上升,然后汇聚到一起。在《黑暗骑士崛起》中的小男孩开始唱《星条旗之歌》的那一刻,有点最后的高潮开幕的感觉。我对人们如何接受事情发展的极端性感到惊奇和高兴。